FA Cup - Primo turno

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Re: FA Cup - Primo turno

Messaggioda Rado il Figo il mar nov 10, 2015 4:46 pm

Ripeto: non è un problema di formula, perché da sempre, con qualsiasi formula, la Coppa Italia non ha mai attratto i club, se non come "salva stagione" (e nemmeno sempre). :ok
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Re: FA Cup - Primo turno

Messaggioda bracco75 il mar nov 10, 2015 4:54 pm

Beh, la formula si trova...è la volontà che manca (e forse anche la cultura sportiva, ma questo è un altro paio di maniche...). :ok
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Re: FA Cup - Primo turno

Messaggioda malviboss il mar nov 10, 2015 6:39 pm

Il problema è culturale e struttirale. In Inghilterra è nata prima la FA Cup e successivamente ne è stato derivato un campionato. In Italia l'esatto opposto. Ne va da sé che la percezione della prima è di grande prestigio perché dalla Coppa deriva tutto il resto, mentre in Italia la Coppa Italia è un "esperimento" per tentare di copiare qualcosa che all'estero funzionava. Non ha alcuna base storica "importante".

Secondo me allargarla a tutte le squadre d'Italia potrebbe essere un modo non tanto per dargli lustro, quantomeno però per dargli interesse. Se ormai la Serie A è riservata solo ed esclusivamente alle grandi, la Coppa Italia potrebbe diventare la coppa delle piccole, un po' come sta tentando di fare la Serie B da quest'anno, con gli slogan e le manifestazioni organizzate, tentando di trasformandosi nel vero campionato della provincia italiana.
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Re: FA Cup - Primo turno

Messaggioda Rado il Figo il mar nov 10, 2015 7:36 pm

bracco75 ha scritto:Beh, la formula si trova...è la volontà che manca (e forse anche la cultura sportiva, ma questo è un altro paio di maniche...). :ok


Facciamo un esperimento: elabora una formula e poi verifichiamo se sia mai stata adottata nella Coppa Italia (che è Coppa di Lega e non di federazione, ricordo, per cui parlo di formula e non di squadre partecipanti) :ok

-- mar nov 10, 2015 8:39 pm --

malviboss ha scritto:Il problema è culturale e struttirale. In Inghilterra è nata prima la FA Cup e successivamente ne è stato derivato un campionato. In Italia l'esatto opposto. Ne va da sé che la percezione della prima è di grande prestigio perché dalla Coppa deriva tutto il resto, mentre in Italia la Coppa Italia è un "esperimento" per tentare di copiare qualcosa che all'estero funzionava. Non ha alcuna base storica "importante".


Però anche in Spagna e da molte altre parti è nata prima la coppa e poi il campionato, eppure la Copa del Rey è dietro come importanza alla Liga (basta leggere le varie guide di Marca o AS: se non fosse per lo spagnolo, parrebbero descrivere la Coppa Italia nell'elencarne difetti e disinteresse).
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Re: FA Cup - Primo turno

Messaggioda bracco75 il mar nov 10, 2015 8:11 pm

La mia idea: competizione aperta alle squadre di A, B, prima divisione e la vincente di ogni girone di serie D. Turno secco unico a sorteggio con partita in casa della peggio classificata, o di quella di serie inferiore. Dai sedicesimi andata e ritorno. È un'idea, migliorabile ovviamente ;-)
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Re: FA Cup - Primo turno

Messaggioda malviboss il mar nov 10, 2015 11:15 pm

Rado il Figo ha scritto:Però anche in Spagna e da molte altre parti è nata prima la coppa e poi il campionato, eppure la Copa del Rey è dietro come importanza alla Liga (basta leggere le varie guide di Marca o AS: se non fosse per lo spagnolo, parrebbero descrivere la Coppa Italia nell'elencarne difetti e disinteresse).


Dissento totalmente. In Spagna ci ho anche vissuto. Magari non sarà la FA Cup e la Liga rimane la Liga, ma la coppa del re è sentita. Molto più della nostra Coppa Italia.


http://video.corriere.it/festa-ramblas- ... resh_ce-cp Festeggiamenti della Coppa del Re del Barça. Ci vedi i tifosi di Inter Juve o Milan festeggiare così???
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Re: FA Cup - Primo turno

Messaggioda The Elf il gio nov 12, 2015 12:41 am

Tornando al calcio dilettantistico, che qui la stragrande maggioranza di noi arbitra/visiona, il problema sta proprio nella coppa regionale/interregionale in se.
Parlando con dirigenti e calciatori miei amici 3/4 delle società snobbano la coppa di categoria perchè vista come inutile perdita di tempo e soldi. Quante squadre vediamo che a fine campionato arrivano in posizioni di play-off o vincono il campionato, che non superano la fase a gironi?
Quante volte già al secondo turno o terzo in campo vediamo metà juniores e tutti i panchinari per non giocarsi i calciatori per il campionato? Quanti escono "volontariamente" solo per non sobbarcarsi altri costi per trasferte e afitti dei campi?
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Re: FA Cup - Primo turno

Messaggioda Observer il gio nov 12, 2015 9:03 am

Il problema del calcio dielttantistico non sta tanto nella coppa, che viene vista come una rottura da moltissimi ma che molti altri per blasone concorrono.

Il problema è che il calcio "dilettantistico" non può giocare fisso di mercoledì. Perchè siamo dilettanti nel DNA (come dice uno slogan della LND).

Andate a vedere i calendari della serie D. Ci sono 5 gironi che tra turni di Coppa, e infrasettimanali non hanno nemmeno il tempo di recuperare le gare sospese per impraticabilità o fattori esterni. Si gioca fisso il mercoledì e questo, per una squadra dilettante, può significare due cose:

- o aumento i premi per permettere ai calciatori di prendere permessi
- altrimenti mando in campo la Juniores.

Infatti nei turni di mercoledì, spesso, impazzano risultanti esorbitanti
E' assurdo dividere le persone in buoni o cattivi. Le persone o sono affascinanti o sono noiose.

(O. Wilde)
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Re: FA Cup - Primo turno

Messaggioda lahir il gio nov 12, 2015 9:35 am

è vero che la Coppa Italia è meno sentita dal pubblico (anche per colpa dei media, che non le danno mai il giusto risalto), però non è completamente snobbata dalle società. Se così fosse sarebbe vinta da squadre di secondo piano, infatti nelle ultime 10 edizioni è stata vinta da Juventus, Napoli, Lazio, Inter e Roma. Bisogna andare indietro fino al 1996 per trovare una squadra "minore" come vincitrice della Coppa Italia, ossia il vicenza e poi ancora al 92/93 dove vinse il Torino (che all'epoca non era certo una cenerentola, partecipò alla Coppa Uefa) o 91/92 dove vinse il Parma (in cui giocava un certo Benarrivo e un tal Taffarel, squadra classificatasi settima).
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