Sfide A/R: Mancata presentazione squadra

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Sfide A/R: Mancata presentazione squadra

Messaggioda Dode il mar set 11, 2018 9:51 pm

Vi faccio una domanda da 1 euro :lol:
In una coppa dilettantistica con formula di andata e ritorno, alla andata la squadra A vince 5-0. Al ritorno non si presenta.
Secondo voi il giudice sportivo da lo 0-3 a tavolino o in virtu dei principi che vanno a punire la mancata presentazione da il primo risultato utile che impedisca il passaggio del turno (0-6)?
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Re: Sfide A/R: Mancata presentazione squadra

Messaggioda Doraemon il mar set 11, 2018 11:53 pm

Viene dato lo 0-3 ma con un punto di penalizzazione, quindi di fatto escludendo gli assenti dal proseguo della competizione.

PS Quando vai in trasferta con la squadra dalle mie parti saldi il tuo debito!
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Re: Sfide A/R: Mancata presentazione squadra

Messaggioda Rado il Figo il mer set 12, 2018 3:44 pm

Non credo che sia così, perché il regolamento delle coppe (dalla Coppa Italia alla Champions) assegna il passaggio del turno nella sfide a eliminazione diretta con gare di andata e ritorno a chi segna più reti nelle due gare (eventualmente col raddoppio di quelle segnate in trasferta ove previsto) e non a chi fa più punti.
Nell'ultimo codice disciplinare UEFA mi sembra che dicano che si assegni il 3-0 a tavolino solo quando ciò non sia ininfluente per la squadra colpevole (come in questo caso).

A naso, dovrebbe finire coll'esclusione dal torneo della squadra assentatasi nel ritorno, senza alcun provvedimento sul risultato del ritorno. red_cat

Un esempio simile... seppur diverso accadde in Coppa UEFA in Fiorentina-Grasshoppers, sospesa sullo 0-0 all'intervallo perché l'arbitro era stato colpito da un ogggetto (o il 4° ufficiale, non ricordo benissimo). Ebbene, la Fiorentina aveva vinto l'andata 2-0 e quindi ci si attendeva lo 0-3 a tavolino; invece l'uEFA, per non creare un precedente pericoloso, sancì l'esclusione dei viola dal torneo.

(so che anche lo stesso sito dell'UEFA assegna lo 0-3, ma se vi divertite a fare i conti col ranking svizzero e delle cavallette scoprirete che quella gara è stata annullata :lol: ).

[edit] ho riletto il CD UEFA: in realtà non dice quanto ho riportato sopra, ma solo che, se necessario, può modificare la classifica della squadra colpevole nel torneo in questione. Ergo, nel caso concreto, esclusione e gara annullata.
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Re: Sfide A/R: Mancata presentazione squadra

Messaggioda Dode il mer set 12, 2018 11:40 pm

Pero secondo me (credo) nelle norme delle conpetizioni con gare ad eliminazione diretta a/r si dice espressamente che passa il turno:
1 chi ha fatto piu punti nelle due gare
2 chi ha totalizzato piu reti
3 chi ha totalizzato piu reti in trasferta

Punto 1 e 2 per noi "umani" sono la stessa cosa... ma in un caso come quello che ho descritto potrebbe avvalorarsi la tesi del micio blu

Che ne pensi?
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Re: Sfide A/R: Mancata presentazione squadra

Messaggioda gadamer il gio set 13, 2018 8:43 am

Nelle competizioni con gare ad eliminazione (faccio riferimento quale esempio paradigmatico alla Tim Cup) come è già stato detto, non è contemplato il punteggio. La squadra che non si presenta viene sanzionata rimandando il regolamento della competizione esplicitamente alle regole del codice di Giustizia Sportiva. Ciò detto ci troviamo di fronte a un vuoto legislativo: 0-3 e un punto non hanno senso in una competizione che non prevede classifica e punti. Come se ne esce salvando la capra del buon senso e il cavolo della forma? Con l’applicazIone della sanzione prevista dall’art. 18 cioè l’esclusione dal torneo. Tertium non datur. Certo che il codice andrebbe integrato con norma ad hoc.
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Re: Sfide A/R: Mancata presentazione squadra

Messaggioda Rado il Figo il gio set 13, 2018 11:10 am

Dode ha scritto:Pero secondo me (credo) nelle norme delle conpetizioni con gare ad eliminazione diretta a/r si dice espressamente che passa il turno:
1 chi ha fatto piu punti nelle due gare
2 chi ha totalizzato piu reti
3 chi ha totalizzato piu reti in trasferta

Punto 1 e 2 per noi "umani" sono la stessa cosa... ma in un caso come quello che ho descritto potrebbe avvalorarsi la tesi del micio blu

Che ne pensi?


Sono stato preceduto da gadmer :ok
giusto per completezza, il regolamento della Tim Cup per le semifinali così recita
http://www.legaseriea.it/uploads/defaul ... _20-21.pdf
Ottiene la qualificazione alla finale la squadra che, al termine della partita di ritorno, ha segnato il maggior numero complessivo di reti nelle due partite o, in caso di parità nelle reti complessive, il maggior numero di reti in trasferta.
Risultando pari anche il numero di reti segnate in trasferta, le squadre devono disputare due tempi supplementari della durata di 15 minuti ciascuno. Se, durante i due tempi supplementari, le due squadre segnano uno stesso nu
mero di reti, le reti segnate in trasferta valgono doppio (ovvero, la squadra che gioca fuori casa ottiene la
qualificazione alla finale). Se nessuna rete viene segnata durante i due tempi supplementari, l’arbitro provvede a far battere i calci di rigore, con le modalità previste dal “Regolamento del Giuoco del Calcio” al paragrafo: “Procedure per determinare la squadra vincente di una gara”.


mentre nella Champions abbiamo quanto segue
https://www.uefa.com/MultimediaFiles/Do ... WNLOAD.pdf
20.01
For matches played under the knockout system, if the two teams involved in a tie score the same number of goals over the two legs, the team which scores more away goals qualifies for the next stage. If this procedure does not produce a result, i.e. if both teams score the same number of goals at home and away, two 15-minute periods of extra time are played at the end of the second leg. If both teams score the same number of goals during extra time, away goals count double (i.e. the visiting team qualifies for the next stage). If no goals are scored during extra time, kicks from the penalty mark determine which team qualifies for the next stage.


Quindi per il Coppame vale il numero di reti segnate e l'assenza nella gara di ritorno, per evitare uggiosi bisticci normativi, è considerata quale rinuncia all'intero torneo.

Ma la tua domanda e la risposta di Doraemon (0-3 e 1 punto di penalizzazione) sono corrette se inquadrate nei play off/out di campionato (Serie B e C). Limitandomi solo ai primi di Serie C, le NOIF riportano quanto segue:
http://www.figc.it/Assets/contentresour ... oad_it.pdf
I play-off saranno disputati, secondo la seguente formula:
[taglia]
f) le squadre vincenti le gare di cui ai punti a) e d) disputano una gara di andata e una di ritorno. La gara di andata viene disputata sul campo della squadra in peggior posizione di classifica al termine del campionato. A conclusione delle due gare, in caso di parità di punteggio, dopo la gara di ritorno, per determinare la squadra
vincente si tiene conto della differenza reti; verificandosi ulteriore parità verranno disputati due tempi supplementari di quindici minuti ciascuno ed a seguire, in caso di ulteriore parità, i calci di rigore;
g) le squadre vincenti le gare di cui ai punti b) e c) disputano una gara di andata e una di ritorno. La gara di andata viene disputata sul campo della squadra in peggior posizione di classifica al termine del campionato. A conclusione delle due gare, in caso di parità di punteggio, dopo la gara di ritorno, per determinare la squadra
vincente si tiene conto della differenza reti; verificandosi ulteriore parità verranno disputati due tempi supplementari di quindici minuti ciascuno ed a seguire, in caso di ulteriore parità, i calci di rigore;
h) le squadre vincenti le gare di cui ai punti f) e g) disputano una gara di andata e una di ritorno. La gara di andata viene disputata sul campo della squadra in peggior posizione di classifica al termine del campionato. A conclusione delle due gare, in caso di parità di punteggio, dopo la gara di ritorno, per determinare la squadra
vincente si tiene conto della differenza reti; verificandosi ulteriore parità verranno disputati due tempi supplementari di quindici minuti ciascuno ed a seguire, in caso di ulteriore parità, i calci di rigore;
j) la squadra vincente dopo le due gare di cui al punto h) conseguirà il titolo sportivo per richiedere l’ammissione al Campionato di Serie B.


QUindi qui vale il discorso punti e poi differenza reti, per cui si può/deve ricorrere a quanto prospettato da doraemon.

:ok
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Re: Sfide A/R: Mancata presentazione squadra

Messaggioda Dode il gio set 13, 2018 3:33 pm

Ah ok allora vedi che da qualche parte l'avevo letto! ahahahaha
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Re: Sfide A/R: Mancata presentazione squadra

Messaggioda Doraemon il gio set 20, 2018 2:34 pm

Di' la verità, tu già sapevi!!!

Ecco quanto propone il CR Piemonte-VA sul comunicato del 20/09: l'interpretazione in punta di diritto mi lascia poco convinto.

1.4.1. COPPA ITALIA DILETTANTI – CATEGORIA PROMOZIONE – GIRONE 14
Questo Comitato Regionale,
- letta la delibera del Giudice Sportivo Territoriale riportata al punto 4 del presente comunicato ufficiale la quale sancisce la perdita della gara a sfavore della Società SPORTIVA NOLESE con il risultato di 0-3;
- considerato che la gara di andata ESPERANZA – SPORTIVA NOLESE del 2/9/2018 era terminata con il risultato 0 – 3;
- rilevato, quindi, la totale parità tra il risultato della gara di andata e quello di ritorno che di fatto non consente di individuare la compagine da ammettere al secondo turno,
STABILISCE
di fissare per le ore 20.30 di Mercoledì 26 Settembre 2018, presso il campo sportivo di Via Volontari del Sangue – Nole C.se l’effettuazione dei tempi supplementari in due frazioni da 15 minuti cadauno; in caso di ulteriore parità si procederà con l’esecuzione dei calci di rigore affinché possa essere designata la compagine vincitrice il primo turno del girone 14.

Il punto 4 richiamato recita quanto segue:

Gara SPORTIVA NOLESE - ESPERANZA
Il Giudice Sportivo Territoriale,
- visti gli atti di gara dai quali è emersa l'impossibilità a disputare la partita in oggetto in ragione dell'improvvisa interruzione nel funzionamento dell'impianto di illuminazione artificiale del terreno di gioco (su quattro fari, uno risultava spento, con conseguente ridotta visibilità nella porzione di campo corrispondente);
- considerata la responsabilità della Società ospitante AD Sportiva Nolese;
- visto l'art. 17 c. 1 C.G.S. ,
DELIBERA
- di sanzionare la Società AD Sportiva Nolese con la perdita della gara con il punteggio di 0 - 3 in favore della soc. GSD ESPERANZA, disponendo l'omologazione di tale risultato.
Doraemon
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