Delta Porto Tolle - Ischia finale scudetto serie D

I casi regolamentari più interessanti che accadono sui campi di serie A, B e a livello internazionale

Delta Porto Tolle - Ischia finale scudetto serie D

Messaggioda Saverio il dom mag 26, 2013 12:11 pm



domando lumi : qualcuno sostiene che il portiere non poteva più intervenire con le mani ... illuminatemi a rigor di regolamento...
Saverio
 
Messaggi: 225
Iscritto il: sab set 27, 2008 11:30 pm
Ha detto grazie: 0 volte
E'stato ringraziato : 2 volte

Re: caso unico 2

Messaggioda bracco75 il dom mag 26, 2013 12:55 pm

Perchè non poteva intervenire? L'aveva già giocata con i piedi, dunque è solo sfortuna...e colpa del vento...
Non è che ho paura di morire. Solo che non voglio esserci quando accadrà. W. Allen
Avatar utente
bracco75
Fischietto d'oro
 
Messaggi: 7887
Iscritto il: mar feb 02, 2010 12:34 pm
Località: Bari
Ha detto grazie: 523 volte
E'stato ringraziato : 861 volte

Re: caso unico 2

Messaggioda AssistantRef il dom mag 26, 2013 1:08 pm

Credo che, se il portiere l'avesse toccata con le mani, sarebbe stato calcio di punizione indiretto per la squadra attaccante.
Nel mese di gennaio accadde un episodio (solo parzialmente) simile in Parma-Juventus, e a seguito di ciò venne formulato un quesito al Settore Tecnico Aia, poi riportato sulla Rivista l'Arbitro uscita nel mese di febbraio, e credo che risponda anche al caso avvenuto ieri:

Durante una partita c’è stato un retropassaggio volontario al portiere. Quest’ultimo ha rinviato il pallone in maniera errata e la palla è schizzata verso l’alto all’interno dell’area di rigore. Mentre il pallone riscendeva un avversario ha tentato di colpire la palla con la testa. A questo punto il portiere è intervenuto con le mani allontanando il pallone prima che quest’ultimo fosse stato toccato dall’attaccante. In questo caso come ci si deve comportare? È da ritenere una condotta scorretta visto che il pallone era stato passato da un difendente?

La norma alla quale si fa riferimento ha già “celebrato” il 20° anniversario dalla sua approvazione (30 maggio 1992), rimanendo nel tempo sostanzialmente invariata, ma come si vede ancora si presta a qualche dubbio interpretativo. Invero, il testo già dalla sua prima formulazione apparve abbastanza lineare: “Ogni volta che un calciatore deliberatamente calcia il pallone in direzione del proprio portiere, quest’ultimo non può toccarlo con le mani. Se, comunque, il portiere tocca il pallone con le mani, deve essere accordato alla squadra avversaria un calcio di punizione indiretto nel punto in cui l’infrazione è stata commessa”. L’infrazione, quindi, era (ed è) determinata da tre elementi: 1 – pallone giocato con i piedi (o su rimessa laterale, ipotesi aggiunta in un secondo tempo – N.d.A.); 2 – volontariamente; 3 – il portiere lo tocca con le mani. Nel caso prospettato è quello che in effetti avviene, a nulla rilevando il fatto che il portiere abbia dapprima provato (senza successo) a rinviare il pallone con i piedi. Il “divieto” di toccare il pallone con le mani, nato dal fatto che un compagno del portiere gli abbia calciato volontariamente il pallone non viene a cessare per il fatto che lo stesso portiere lo tocchi prima con un’altra parte del corpo (cosa assodata, ad esempio, se nell’effettuazione di un calcio di rinvio, un calciatore passa il pallone al portiere che, trovandosi fuori dell’area di rigore, lo gioca con i piedi per poi rientrare in area e raccoglierlo con le mani). Si tratta, però, di un semplice fallo e non anche di una scorrettezza e, pertanto, l’arbitro dovrà accordare un calcio di punizione indiretto senza assumere alcun provvedimento disciplinare.
Avatar utente
AssistantRef
Top Forumista 2011
 
Messaggi: 8362
Iscritto il: mer set 12, 2007 8:57 am
Ha detto grazie: 2 volte
E'stato ringraziato : 615 volte

Re: caso unico 2

Messaggioda Dode il dom mag 26, 2013 6:49 pm

Bisogna un attimo abbandonare le logiche. Che non si possa toccare con le mani va bene, ma se l'alternativa è prendere gol la prendi con le mani e ti prendi la punizione contro!
# Dode e Torqui ti disprezzano
Avatar utente
Dode
Top Forumista 2012
 
Messaggi: 5643
Iscritto il: mer set 12, 2007 11:40 am
Ha detto grazie: 0 volte
E'stato ringraziato : 298 volte
Qualifica: Arbitro
Categoria: Eccellenza

Re: caso unico 2

Messaggioda divisarossa il dom mag 26, 2013 11:53 pm

AssistantRef ha scritto:Credo che, se il portiere l'avesse toccata con le mani, sarebbe stato calcio di punizione indiretto per la squadra attaccante.
Nel mese di gennaio accadde un episodio (solo parzialmente) simile in Parma-Juventus, e a seguito di ciò venne formulato un quesito al Settore Tecnico Aia, poi riportato sulla Rivista l'Arbitro uscita nel mese di febbraio, e credo che risponda anche al caso avvenuto ieri:

[i]Durante una partita c’è stato un retropassaggio volontario al portiere. Quest’ultimo ha rinviato il pallone in maniera errata e la palla è schizzata verso l’alto all’interno dell’area di rigore. Mentre il pallone riscendeva un avversario ha tentato di colpire la palla con la testa. A questo punto il portiere è intervenuto con le mani allontanando il pallone prima che quest’ultimo fosse stato toccato dall’attaccante. In questo caso come ci si deve comportare? È da ritenere una condotta scorretta visto che il pallone era stato passato da un difendente?


qui non è stata una svirgolata, o un pallone rinviato male...qui ha rinviato bene, normalmente, e il vento gliela ha ributtata incredibilmente in porta.....

non sarei cosi convinto che a prenderla fa una scorrettezza.

Il fatto che non può riprenderla è stato introdotto anni fa per evitare perdite di tempo etc. etc.

qui è una cosa del tutto casuale, come quando un difensore fa una svirgolata...

boh...
divisarossa
Fischietto d'oro
 
Messaggi: 4870
Iscritto il: mer giu 09, 2010 8:37 pm
Ha detto grazie: 8 volte
E'stato ringraziato : 321 volte

Re: Delta Porto Tolle - Ischia finale scudetto serie D

Messaggioda rorli il lun mag 27, 2013 10:42 am

Se ne è già discusso ampiamente a proposito del famoso caso di Buffon.
A mio avviso, nella sostanza, qui non c'è nulla di diverso e vale la risposta del settore tecnico. Il portiere riceve il pallone da un compagno che lo passa volontariamente di piede. Pertanto non può toccarlo con le mani finchè non viene toccato da un avversario. Indipendentemente da svirgolata, vento o altro. Se lo fa, calcio di punizione indiretto senza sanzione disciplinare.

Detto questo, che sfiga!!!!!!

E, per rispondere ad altra domanda sullo stesso argomento, la partita va sospesa per vento quando non consente di tenere fermo il pallone in occasione delle riprese di gioco. Questo episodio da solo non consente di valutare se vi era questa condizione o meno. Potrebbe benissimo essere stata una folata isolata.

PS. squadra arancio e portiere rosso .... spero che non ci fossero altre alternative....
Avatar utente
rorli
Fischietto di bronzo
 
Messaggi: 1470
Iscritto il: ven mag 13, 2011 8:30 am
Ha detto grazie: 0 volte
E'stato ringraziato : 0 volte

Re: Delta Porto Tolle - Ischia finale scudetto serie D

Messaggioda Observer il mar mag 28, 2013 1:07 pm

sul c.d.p. indiretto non ci sono dubbi. secondo me ci sarebbe anche il giallo perchè la dinamica di quell'azione non può prescindere che si tratti di una evidente opportunità per gli avversari di segnare una rete valida.

ripeto: questo caso qua!

in più, giallo e non rosso perchè il portiere può giocare il pallone con le mani in area di rigore..... mediato da altro caso scolastico.

ma secondo me, in questo caso, se ci fosse stato un tocco del portiere ... calcio di punizione indiretto per gli avversari e giallo.

sono strano io?

PS: se sbalio ... mi corigerete!
E' assurdo dividere le persone in buoni o cattivi. Le persone o sono affascinanti o sono noiose.

(O. Wilde)
Avatar utente
Observer
Fischietto d'oro
 
Messaggi: 8462
Iscritto il: lun nov 08, 2010 12:16 pm
Ha detto grazie: 587 volte
E'stato ringraziato : 948 volte
Qualifica: Osservatore

Re: Delta Porto Tolle - Ischia finale scudetto serie D

Messaggioda jacksonfive il mar mag 28, 2013 1:18 pm

Re: Delta Porto Tolle - Ischia finale scudetto serie D
da Observer il mar mag 28, 2013 2:07 pm

sul c.d.p. indiretto non ci sono dubbi. secondo me ci sarebbe anche il giallo perchè la dinamica di quell'azione non può prescindere che si tratti di una evidente opportunità per gli avversari di segnare una rete valida.

ripeto: questo caso qua!

in più, giallo e non rosso perchè il portiere può giocare il pallone con le mani in area di rigore..... mediato da altro caso scolastico.

ma secondo me, in questo caso, se ci fosse stato un tocco del portiere ... calcio di punizione indiretto per gli avversari e giallo.

sono strano io?

PS: se sbalio ... mi corigerete!
****

Sono solo i superficiali a non giudicare mai dalle apparenze (O. Wilde - Aforismi)
Observer
Fischietto d'argento
 
Messaggi: 1720
Iscritto il: lun nov 08, 2010 1:16 pm
Qualifica: Osservatore





se l'avesse toccata c.d.p. indiretto senza dubbio, ma nessun provvedimento disciplinare.
il portiere, per la natura intrinseca che il suo ruolo impone, ha "l'obbligo" di parare, ergo di evitare la segnatura di una rete, e quindi non è suscettibile di sanzione disciplinare; discorso diverso è quello sotto il profilo squisitamente tecnico, dove il tocco con le mani su retropassaggio impone il c.d.p. indiretto.
jacksonfive
Fischietto di bronzo
 
Messaggi: 908
Iscritto il: lun apr 26, 2010 10:48 am
Ha detto grazie: 9 volte
E'stato ringraziato : 60 volte
Qualifica: Arbitro
Categoria: Giovanissimi

Re: Delta Porto Tolle - Ischia finale scudetto serie D

Messaggioda Metalmax il mar mag 28, 2013 1:19 pm

Anche io avrei accordato un calcio di punizione indiretto se il portiere avesse toccato la palla con le mani, però ci avrei pensato un po' prima di decidere ahaha
Metalmax
Fischietto di bronzo
 
Messaggi: 830
Iscritto il: sab mar 02, 2013 6:24 pm
Ha detto grazie: 168 volte
E'stato ringraziato : 23 volte
Qualifica: Arbitro
Categoria: Prima

Re: Delta Porto Tolle - Ischia finale scudetto serie D

Messaggioda pisqui81 il mar mag 28, 2013 7:32 pm

A me è successo un caso simile abbastanza di recente;retropassaggio,il portiere calcia il pallone svirgolandolo e facendolo impennare in aria.nel frattempo si è inserito l'attacante ed il portiere in uscita alta l'ha presa in mano.calcio di punizione indiretto tra le facce un po perplesse dei difendenti che sostenevano che l'intenzione del loro compagno era quella di rinviare e solo accidentalmente ed involontariamente gli era tornata tra le mani.Ho spiegato loro che come da regolamento in caso di retropassaggio volontario, il portiere non può toccare il pallone con le mani.poco importa se ha tentato di liberarsene senza riuscirci. E devo dire che l'hanno accettato senza accennare a nessuna protesta! (terza categoria) :D
Aggiungo che in nessun caso è previsto il provvedimento disciplinare. IN NESSUN CASO. Neanche se il pallone entrerebbe sicuramente in rete
pisqui81
 
Messaggi: 75
Iscritto il: ven mag 11, 2012 7:25 pm
Ha detto grazie: 2 volte
E'stato ringraziato : 3 volte
Qualifica: Arbitro



{ SIMILAR_TOPICS }


Torna a Casistica

Chi c’è in linea

Visitano il forum: Nessuno e 5 ospiti