Gol oppure no?

I casi regolamentari più interessanti che accadono sui campi di serie A, B e a livello internazionale

Gol oppure no?

Messaggioda BlueLord il ven giu 12, 2015 10:41 pm

Si tratta di un torneo under 14 ma poco importa la sede.
A voi la parola.
Quando è da considerare cessato l'effetto del tiro di rigore?

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Re: Gol oppure no?

Messaggioda The Elf il ven giu 12, 2015 11:22 pm

Veramente bizzarro come caso, tempo fa si discusse di un caso simile in una gara di ECC credo...
A mio avviso il tiro non termina il proprio effetto con la parata in quanto il portiere non ha mai il completo possesso della sfera e infatti termina con un autogol quindi giusto concedere la rete.
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Re: Gol oppure no?

Messaggioda dolphin91 il sab giu 13, 2015 7:27 am

Qualche anno fa aveva fatto scuola il caso di Termeno - Dro, spareggio di Eccellenza in Trentino. Mi ricordo che ci fu il pronunciamento del settore tecnico e la gara in quel caso, se non sbaglio, fu ripetuta.

Comunque se qualcuno lo trova, sul forum c'è ancora il topic su quella gara.
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Re: Gol oppure no?

Messaggioda gad il sab giu 13, 2015 8:13 am

Per me è gol: sul regolamento andrebbe anche scritto che se il portiere è un idiota allora l'effetto non termina.
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Re: Gol oppure no?

Messaggioda Andrix98 il sab giu 13, 2015 8:31 am

Successe una cosa simile mi pare in un'altra gara, calcio di rigore, parato poi il portiere ha lasciato andare la palla ed è andato ad esultare, la palla è entrata in porta. Per me è gol. :ok
Non uguale ma una cosa simile

oppure
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Re: Gol oppure no?

Messaggioda Dode il sab giu 13, 2015 9:23 am

E' solennemente GOL
# Dode e Torqui ti disprezzano
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Re: Gol oppure no?

Messaggioda M1313 il sab giu 13, 2015 12:52 pm

Sappiamo che il Regolamento dà un lungo elenco di casi che possono verificarsi durante un tiro di rigore (o durante un calcio di rigore eseguito allo scadere dei tempi); se li si scorre tutti (Reg. 14, pagg. 163-164, D/R 11), emerge chiaramente che il rigore ha prodotto il proprio effetto quando il pallone:

— oltrepassa interamente la linea di porta, tra i pali e sotto la traversa (rete valida);
— esce dal terreno di gioco senza che una rete sia stata segnata (rigore fallito);
— rimane sul terreno di gioco ed arresta definitivamente la sua corsa (rigore fallito);
il portiere lo blocca fermamente (rigore fallito).

Questi sono i quattro casi fondamentali: si deduce quindi che, fintantoché il pallone non entra in porta, fintantoché resta sul terreno di gioco, fintantoché continua a muoversi unicamente per effetto del tiro (o della deviazioni dei pali, della traversa, del portiere), e fintantoché l'estremo difensore non lo blocca fermamente, il rigore continua a produrre effetti. Qui non c'è dubbio che, al momento in cui entra in porta, il pallone era sempre stato sul terreno di gioco e non ha mai smesso di muoversi per effetto del tiro e del rimbalzo sul portiere. La domanda dunque è: c'è stato un momento in cui il portiere ha FERMAMENTE bloccato il tiro avversario (caso in cui il rigore sarebbe da considerarsi fallito)? Il consenso generale, qui sul forum, è NO: e io mi sento di condividerlo. Il portiere tocca il pallone una prima volta e lo respinge soltanto; potrebbe entrarne in possesso sul rimbalzo, ma in realtà ciò che fa è afferrarlo malamente e questo gli cade dietro la schiena, anche se lui non se ne cura più. Nessuno potrebbe dire che l'abbia anche solo controllato efficacemente, men che meno si potrebbe dunque affermare che l'abbia mai saldamente bloccato. E perciò, se nessuno dei tre punti finali si è verificato, non resta che il primo: il pallone ha oltrepassato interamente la linea di porta, tra i pali e sotto la traversa, e allora la rete è valida.

Siccome è stato citato anche il caso dello spareggio Termeno-Dro (pallone che impatta sulla traversa, si impenna e poi entra indisturbato nella porta vuota mentre il portiere festeggia con la sua squadra), vale la pena di riportare anche le parole spese dal Settore Tecnico in quell'occasione (link al loro PDF; guardacaso, sono passati quattro anni esatti da quell'episodio):

Settore Tecnico AIA (13/06/2011) ha scritto:Sulla base di quanto sopra, la decisione assunta dall’arbitro nel caso in esame di ritenere valida la segnatura della rete, dopo che il pallone aveva rimbalzato prima sulla traversa e poi alcune volte sul terreno di gioco prima di varcare la linea di porta tra i pali e sotto la traversa, deve essere considerata corretta.

Ciò anche alla luce della corrente interpretazione secondo la quale l’effetto del calcio di rigore deve essere considerato come prodotto quando non c’è più possibilità che sia segnata una rete.

In altre parole, fino a che il pallone è in movimento, l’arbitro deve considerare l’effetto del calcio di rigore come NON PRODOTTO.

Il Settore Tecnico si allinea insomma all'idea secondo cui la rete sarebbe da considerarsi valida: perché se il portiere non blocca saldamente il pallone, questo non cessa mai di essere in movimento né si può affermare che si siano annullate tutte le concrete possibilità che questo entri in porta. Dunque, nel malaugurato caso in cui ci caramboli successivamente, quando già tutti se ne sono disinteressati, la rete dovrebbe essere accordata.

C'è da dire che non è nemmeno una norma pensata per essere svantaggiosa nei confronti della squadra difendente: in fondo, come suggerisce gad, al portiere non costa nulla prestare due o tre secondi di attenzione in più al pallone affinché questo venga definitivamente fermato o allontanato in modo sicuro dalla linea di porta. Una volta capito che la linea di pensiero del Settore Tecnico è quella secondo cui il rigore sta ancora producendo effetti fintantoché il pallone si muove (e il caso di Termeno-Dro risale a quattro anni fa, non a ieri), la colpa dell'accaduto diventa solo, ed unicamente, del portiere.
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Re: Gol oppure no?

Messaggioda schiri il sab giu 13, 2015 2:43 pm

gad ha scritto:Per me è gol: sul regolamento andrebbe anche scritto che se il portiere è un idiota allora l'effetto non termina.


io fischio sempre, quindi una volta interrotto il gioco non avrei dato il goal, se non lo interrompo e goal
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Re: Gol oppure no?

Messaggioda gad il sab giu 13, 2015 3:00 pm

se non lo interrompo e goal

Il fulcro del problema è questo infatti: il fatto che il portiere non può capire, in ogni caso, finchè non fischiamo che c'è un effetto in corso. Che poi fischiare i tiri di rigore quando questi vanno fuori è brutto...
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Re: Gol oppure no?

Messaggioda divisarossa il sab giu 13, 2015 6:58 pm

Il portiere sa che se BLOCCA saldamente il pallone l'azione è finita..

o meglio...il portiere DOVREBBE SAPERE...quando l'effetto è finito.
in realtà gioca a calcio senza aver mai letto il regolamento.

E se non è sicuro se l'effetto è finito, basta una occhiata all'arbitro per conferma
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