Atalanta - Juventus

[Siman25]

Divisarossa, sbagli solo nel dire che era un episodio dubbio. Era chiaramente un rigore inesistente, senza se e senza ma. Mi auguro un lunghissimo stop per Damato perché si può sbagliare tranquillamente in diretta, ma poi quando guardi le immagini è chiaro che questo non è mai rigore. A parte che la tocca di spalla, ma anche fosse di braccio sarebbe evidentemente non punibile.

[Salt]

Da notare come "live" Damato conceda il penalty dopo qualche secondo e non immediatamente segnale che non era sicurissimo di quello che aveva visto e che ha dovuto "rielaborare" l' episodio. Ma "live" il fischio è più che accettabile.
Credo che la VAR debba intervenire il meno possibile e supportare molte decisioni (anche quando sono dubbie) ma in questo caso DOVEVA cambiare decisione perchè il tocco è con la spalla e non con il braccio. Da notare come Orsato (il maggior esperto di VAR in Italia insieme a Rocchi) sia molto rapido in entrambe le occasioni a richiamare Damato: in entrambi i casi il veneto aveva individuato un chiaro errore da parte del pugliese. Da notare come la revisione del rigore abbia tempi molto più lunghi del normale e hai anche una conversazione tra i due: alla fine Damato conferma la decisione che avrebbe scatenato polemiche enormi in caso di rigore segnato. In questo caso per fortuna che Berisha abbia parato il rigore...
Agli oppositori del VAR (tra i quali io stesso) bisogna sottolineare che questa partita senza il VAR avrebbe avuto un risultato diverso causa un gravissimo errore arbitrale (perdonatemi ma cosa stava guardando il IV Nasca sulla gomitata di Liechsteiner che avviene a 5 metri dal centrocampo sul suo lato ? ).

[Siman25]

Da notare come "live" Damato conceda il penalty dopo qualche secondo e non immediatamente segnale che non era sicurissimo di quello che aveva visto e che ha dovuto "rielaborare" l' episodio. Ma "live" il fischio è più che accettabile.
Credo che la VAR debba intervenire il meno possibile e supportare molte decisioni (anche quando sono dubbie) ma in questo caso DOVEVA cambiare decisione perchè il tocco è con la spalla e non con il braccio. Da notare come Orsato (il maggior esperto di VAR in Italia insieme a Rocchi) sia molto rapido in entrambe le occasioni a richiamare Damato: in entrambi i casi il veneto aveva individuato un chiaro errore da parte del pugliese. Da notare come la revisione del rigore abbia tempi molto più lunghi del normale e hai anche una conversazione tra i due: alla fine Damato conferma la decisione che avrebbe scatenato polemiche enormi in caso di rigore segnato. In questo caso per fortuna che Berisha abbia parato il rigore...
Agli oppositori del VAR (tra i quali io stesso) bisogna sottolineare che questa partita senza il VAR avrebbe avuto un risultato diverso causa un gravissimo errore arbitrale (perdonatemi ma cosa stava guardando il IV Nasca sulla gomitata di Liechsteiner che avviene a 5 metri dal centrocampo sul suo lato ? ).

Giusto quello che hai detto, il problema non è la VAR, che si è comportata nel modo consono, bensì la testardaggine di Damato che, pur con l'evidenza delle immagini, ha voluto perseverare nella sua topica, come per una questione di orgoglio personale. Sicuramente ha guardato le immagini senza lucidità. Malissimo.

[beta765]

Nasca poteva essere benissimo coperto, considera che la gomitata è stata data con il braccio sx e non dx...

[giacomo78]

Concordo con le ultime disamine circa il rigore: puoi tranquillamente fischiarlo LIVE ma poi le immagini chiariscono, eccome.

Trovo ben più grave l'aver utilizzato il VAR per annullare (correttamente) il goal di Mandzukic salvo poi ammonire Lichtsteiner.. quello è rosso tutta la vita, basta guardare l'espressione dello svizzero che, disinteressandosi completamente del pallone, mira al volto di Gomez. Tra l'altro è plurirecidivo.. ho visto espulsioni per mooooolto meno

[FigliodArte]

Ricapitolando ed integrando, perché mi pare che si sia perso qualche pezzo importante di questa partita.

1° Gol Atalanta - punizione del tutto inventata; tuffo clamoroso di Gomez. ERRORE.
Gol Annullato Juventus - gomitata netta; Lichtsteiner da rosso. ERRORE.
Rigore Juventus - live sembrava esserci, visto al var doveva essere revocato. ERRORE.
Rigore Juventus - da ripetere; 4 giocatori bergamaschi dentro l'area, con Freuler addirittura a fianco di Dybala. ERRORE.
Rigore su Higuain - Netto. Prima viene cinturato e poi abbattuto da dietro da un altro difensore. ERRORE.

Anche questo è il VAR.

Prestazione imbarazzante da parte di tutti.

[pecosbill]

Bella discussione. Condivido con FigliodArte salvo che sul rigore finale su Higuain: tuffo di un elemento (anche bravo, però...) che vigliaccamente, anche coprendosi la bocca, offende sin dal 16' primo tempo l'arbitro ben sapendo che mai lo butterà fuori. Stessa cosa ha fatto Dzeko con Banti (offese riportate dai "bordo campo"). Damato (inspiegabile il rigore dopo la Var, spalla piena, basta vedere il rimbalzo del pallone in alto) non è da "lungo stop". Semplicemente non serviva (ne meritava) la deroga.

[FigliodArte]

Bella discussione. Condivido con FigliodArte salvo che sul rigore finale su Higuain: tuffo di un elemento (anche bravo, però...) che vigliaccamente, anche coprendosi la bocca, offende sin dal 16' primo tempo l'arbitro ben sapendo che mai lo butterà fuori. Stessa cosa ha fatto Dzeko con Banti (offese riportate dai "bordo campo"). Damato (inspiegabile il rigore dopo la Var, spalla piena, basta vedere il rimbalzo del pallone in alto) non è da "lungo stop". Semplicemente non serviva (ne meritava) la deroga.

L'applicazione dei rigori del VAR è stata piuttosto uniforme in questo inizio di campionato, e toglie sostanzialmente valore alla percezione del fallo dal campo.
Se dalla "regia"/camera bordocampo è stato rilevato il tocco, è rigore.

Ora; possiamo star qui a chiacchierare quanto vogliamo, ma ci sono delle immagini inequivocabili del braccio di Palomino a cinturare e Caldara che poi travolge Higuain calpestandolo. Immagini chiare, pulite, senza interferenze di alcun genere.
Quello è rigore (evidente) anche senza il VAR.

[BlueLord]

Evidenziamo l'esecuzione del rigore, col numero 11 dell'Atalanta che chiaramente si porta in una situazione di vantaggio, potendo poi arrivare per primo sul pallone a seguito della parata.
Anche qui Damato doveva gestire meglio la situazione, non si ha la certezza che vi sia una infrazione contemporanea anche da parte di almeno un calciatore della Juventus, causa inquadratura ristretta, comunque regolamento a parte mi colpisce come nessuno della Juventus fosse presente da quel lato, in caso di possibile ribattuta / parata.
Questo ha facilitato il compito all'atalantino, ma la sua azione resta irregolare.

[Salt]

Bella discussione. Condivido con FigliodArte salvo che sul rigore finale su Higuain: tuffo di un elemento (anche bravo, però...) che vigliaccamente, anche coprendosi la bocca, offende sin dal 16' primo tempo l'arbitro ben sapendo che mai lo butterà fuori. Stessa cosa ha fatto Dzeko con Banti (offese riportate dai "bordo campo"). Damato (inspiegabile il rigore dopo la Var, spalla piena, basta vedere il rimbalzo del pallone in alto) non è da "lungo stop". Semplicemente non serviva (ne meritava) la deroga.

L'applicazione dei rigori del VAR è stata piuttosto uniforme in questo inizio di campionato, e toglie sostanzialmente valore alla percezione del fallo dal campo.
Se dalla "regia"/camera bordocampo è stato rilevato il tocco, è rigore.

Ora; possiamo star qui a chiacchierare quanto vogliamo, ma ci sono delle immagini inequivocabili del braccio di Palomino a cinturare e Caldara che poi travolge Higuain calpestandolo. Immagini chiare, pulite, senza interferenze di alcun genere.
Quello è rigore (evidente) anche senza il VAR.

Ti ricordo che la VAR interviene solo in caso di CHIARO errore dell' arbitro e non vedo un chiaro errore nel caso su Higuaìn (per me addirittura non è rigore neanche al replay).

-- lun ott 02, 2017 11:16 am --

Evidenziamo l'esecuzione del rigore, col numero 11 dell'Atalanta che chiaramente si porta in una situazione di vantaggio, potendo poi arrivare per primo sul pallone a seguito della parata.
Anche qui Damato doveva gestire meglio la situazione, non si ha la certezza che vi sia una infrazione contemporanea anche da parte di almeno un calciatore della Juventus, causa inquadratura ristretta, comunque regolamento a parte mi colpisce come nessuno della Juventus fosse presente da quel lato, in caso di possibile ribattuta / parata.
Questo ha facilitato il compito all'atalantino, ma la sua azione resta irregolare.

Non oso immaginare cosa sarebbe potuto succedere se Damato avesse fatto ripetere il rigore alla Juventus. Sinceramente in certi casi esiste una regola, non scritta, ma per me fondamentale quando si va in campo il "buon senso".