Verona-Genoa

I casi regolamentari più interessanti che accadono sui campi di serie A, B e a livello internazionale

Verona-Genoa

Messaggioda Salt il lun dic 04, 2017 11:39 pm

Cosa ne pensate del gol vittoria del Genoa ?
Taarabt sembra essere davanti sull' inizio dell' azione: anche qui la VAR non corregge la decisione che rimane quella del campo ma sembra avanti. Sul fuorigioco essendo un situazione soggettiva serve una miglioria importante della tecnologia: ci deve essere certezza assoluta.
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Re: Verona-Genoa

Messaggioda pecosbill il mar dic 05, 2017 12:07 am

Erroraccio VAR, poco da dire. Sul campo assistente completamente fuori posizione nel momento cruciale. Per entrambi "impietose le immagini.
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Re: Verona-Genoa

Messaggioda sbaffo34 il mar dic 05, 2017 8:33 am

Come mai in questa situazione nonostante fosse evidente dalle immagini il fuorigioco la VAR non e' intervenuta annullando la rete? E' comunque un gol che ha deciso una partita equilibrata...
Non giudico ma agli occhi del normale tifoso una scelta del genere fa dire una domanda... ma se non annullano una cosa evidente a cosa serve la VAR?
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Re: Verona-Genoa

Messaggioda Salt il mar dic 05, 2017 8:40 am

Sui fuorigioco la VAR fa acqua da tutte le parti: urge una tecnologia più sofisticata per togliere ogni dubbio su una questione oggettiva, non ci devono essere interpretazioni su una cosa che non deve essere interpretata.
Verona penalizzato in una gara importantissima per la lotta retrocessione.
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Re: Verona-Genoa

Messaggioda sbaffo34 il mar dic 05, 2017 9:01 am

@Salt si anche secondo me penalizzare cosi' una squadra, in una partita importante, non ha senso. Giustamente ad occhio nudo l'assistente non vede il fuorigioco, ma se poi analizzi le immagini e' chiaro il fuorigioco. Dunque chi e' al VAR deve piuttosto far aspettare un attimo in piu' ma vedere una cosa del genere. Damato poi da 5 minuti di recupero nel St e fischia anche 7 secondi prima del '50 dopo che i giocatori del Genoa hanno perso tantissimo tempo anche durante il recupero stesso. Per me la prestazione nel suo complesso non e' stata buona.
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Re: Verona-Genoa

Messaggioda FigliodArte il mar dic 05, 2017 10:11 am

Buone indicazioni, dal VAR, anche in questa giornata.
Due gol viziati da fuorigioco piuttosto evidenti, convalidati, più varie ed eventuali sparse qua e la.

A me sembra un fallimento quasi totale, arrivati alla soglia di metà campionato.

Solo strumento tecnologico (come l'occhio di falco) per il fuorigioco in aggiunta a quello per il gol/no gol che già esiste.
Fuori dai maroni il chiaro errore e la rivisitazione soggettiva in cabina di valutazioni già soggettive; mantenere questo ausilio solo per il gioco violento non visto e gli scambi di persona.
Il resto va lasciato tutto al campo senza interferenze.

Questa è la via; il VAR, così com'è, è un casino, che aggiunge valutazioni personali e conseguenti dietrologie ad uno sport che, soprattutto in Italia, avrebbe bisogno di tutt'altro.
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Re: Verona-Genoa

Messaggioda Salt il mar dic 05, 2017 11:01 am

FigliodArte ha scritto:Buone indicazioni, dal VAR, anche in questa giornata.
Due gol viziati da fuorigioco piuttosto evidenti, convalidati, più varie ed eventuali sparse qua e la.

A me sembra un fallimento quasi totale, arrivati alla soglia di metà campionato.

Solo strumento tecnologico (come l'occhio di falco) per il fuorigioco in aggiunta a quello per il gol/no gol che già esiste.
Fuori dai maroni il chiaro errore e la rivisitazione soggettiva in cabina di valutazioni già soggettive; mantenere questo ausilio solo per il gioco violento non visto e gli scambi di persona.
Il resto va lasciato tutto al campo senza interferenze.

Questa è la via; il VAR, così com'è, è un casino, che aggiunge valutazioni personali e conseguenti dietrologie ad uno sport che, soprattutto in Italia, avrebbe bisogno di tutt'altro.


Francamente sono d' accordo: fuorigioco valutato con certezza, gioco violento sfuggito all' arbitro e aggiungerei fallo dentro o fuori, e lasciare il resto alla valutazione dell' arbitro (e si perdono qualche rigore, pazienza). Ma la strada è oramai segnata e la VAR ha un grosso appoggio dell' opinione pubblica e della stampa che non è possibile tornare indietro.
In Italia i risultati sono discreti se non buoni, in Germania un disastro totale : ho un terrore enorme di quello che potrà succedere in Russia fra qualche mese con arbitri completamente impreparati all' uso della VAR.
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Re: Verona-Genoa

Messaggioda FigliodArte il mar dic 05, 2017 12:30 pm

Salt ha scritto:
FigliodArte ha scritto:Buone indicazioni, dal VAR, anche in questa giornata.
Due gol viziati da fuorigioco piuttosto evidenti, convalidati, più varie ed eventuali sparse qua e la.

A me sembra un fallimento quasi totale, arrivati alla soglia di metà campionato.

Solo strumento tecnologico (come l'occhio di falco) per il fuorigioco in aggiunta a quello per il gol/no gol che già esiste.
Fuori dai maroni il chiaro errore e la rivisitazione soggettiva in cabina di valutazioni già soggettive; mantenere questo ausilio solo per il gioco violento non visto e gli scambi di persona.
Il resto va lasciato tutto al campo senza interferenze.

Questa è la via; il VAR, così com'è, è un casino, che aggiunge valutazioni personali e conseguenti dietrologie ad uno sport che, soprattutto in Italia, avrebbe bisogno di tutt'altro.


Francamente sono d' accordo: fuorigioco valutato con certezza, gioco violento sfuggito all' arbitro e aggiungerei fallo dentro o fuori, e lasciare il resto alla valutazione dell' arbitro (e si perdono qualche rigore, pazienza). Ma la strada è oramai segnata e la VAR ha un grosso appoggio dell' opinione pubblica e della stampa che non è possibile tornare indietro.
In Italia i risultati sono discreti se non buoni, in Germania un disastro totale : ho un terrore enorme di quello che potrà succedere in Russia fra qualche mese con arbitri completamente impreparati all' uso della VAR.


Sul buoni non sarei tanto d'accordo.
Tolti svariati errori ed aggiunti altri; il fuorigioco come quello di Verona o quello di Roma (solo per stare a questa giornata), se non ci fosse stato il VAR sarebbero stati segnalati dall'assistente senza problemi, tanto erano netti.

Quindi, errori di questo genere sono da attribuirsi esclusivamente al VAR e, stanti così le cose, ne INVALIDANO in quanto tali la patente di passo in avanti.
Non solo c'è il passo indietro della doppia soggettività (che complica le cose, invece di semplificarle), ma anche il problema esposto sopra.

Azioni che sarebbero state fermate in quanto palesemente irregolari, grazie al VAR diventano magicamente tutte buone.
Tempo fa leggevo di sofismi sul recupero non finito in Udinese-Juventus; questione tecnica, ma di lana caprina e del tutto ininfluente se paragonata ad un gol palesemente irregolare avallato dalla tecnologia.
Chi lo ridà quel punto al Verona?
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Re: Verona-Genoa

Messaggioda gadamer il mar dic 05, 2017 1:56 pm

FigliodArte ha scritto:......Tolti svariati errori ed aggiunti altri; il fuorigioco come quello di Verona o quello di Roma (solo per stare a questa giornata), se non ci fosse stato il VAR sarebbero stati segnalati dall'assistente senza problemi, tanto erano netti.

Quindi, errori di questo genere sono da attribuirsi esclusivamente al VAR e, stanti così le cose, ne INVALIDANO in quanto tali la patente di passo in avanti.....

Abbi pazienza ma perché mai Il/i Var sarebbero responsabili di una svista dell'AA? Che razza di ragionamento sarebbe? Secondo te l'AA avrebbe visto ma non segnalato? C'è un doppio errore e allora, dove sarebbe la novità, forse che con gli ADD o prima ancora erano merce sconosciuta? Sarà meno giustificabile d'accordo ma finché c'è l'uomo...
L'errore è persino insito nella GLT che ha un margine "di fabbrica" di fallibilità e non siamo (non sei) in grado di accettare quello umano, via...gettare il bambino con l'acqua sporca...
Giacqui con due signore: Vittoria e Sconfitta. Entrambe fingevano.
La prova più evidente che esistono altre forme di vita intelligenti nell'universo è che nessuna di esse ha mai provato a contattarmi.(Watterson)
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Re: Verona-Genoa

Messaggioda divisarossa il mar dic 05, 2017 2:46 pm

basterebbe una chiara indicazione. in situazioni di dubbio, come questa, si supporta la decisione del campo.
fine della questione, centimetri etc.

almeno fino a quando non ci sarà una tecnologia che dirà chiaramente qualcosa in automatico, senza interventi umani a tirar righe e a stoppare il frame al momento del passaggio del pallone.
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