Torino - Udinese

[stee-85]

Comunque Abisso è in un periodo negativo.
Oltre all'episodio di oggi e a Torino-Benevento, va ricordato anche Lazio-Chievo con un rigore assegnato e poi recovato dal VAR.

Speriamo si riprenda perchè è un ottimo arbitro.

[BlueLord]

Da aggiungere, in questo turno ben 8 gare su 10 avevano come AVAR un assistente, invece qui a Torino AVAR era Pillitteri in questa gara, Questo secondo me spiega ulteriormente l'errore, nel senso che se ci fosse stato un assistente in sala VAR affianco a Maresca non avrebbe esitato un attimo a dirgli che non potesse essere punito fuorigioco qui... quindi la figura dell'assistente rimane utile, a fronte di lacune che io non potevo mai immaginare potessero esistere a riguardo tra gli stessi arbitri CAN A relativamente al fuorigioco.
E aggiungo, la situazione in campo è capitata ad un assistente CAN B, Pagliardini, al debutto in A, che tra l'altro non avrebbe mai potuto vedere una cosa del genere perché Maxi Lopez non poteva mai essere considerato in fuorigioco, così come nessun altro assistente CAN A in campo avrebbe mai alzato la bandiera per una situazione del genere.
Anche magari un provare a ragionare in questo modo poteva servire a far scattare una minima molla di ragionamento.

[Prefuse]

Mi aggiungo a voi, ho visto l'episodio e non capisco cosa sia stato segnalato. Errore pesante.

[maik]

Da aggiungere, in questo turno ben 8 gare su 10 avevano come AVAR un assistente, invece qui a Torino AVAR era Pillitteri in questa gara, Questo secondo me spiega ulteriormente l'errore, nel senso che se ci fosse stato un assistente in sala VAR affianco a Maresca non avrebbe esitato un attimo a dirgli che non potesse essere punito fuorigioco qui... quindi la figura dell'assistente rimane utile, a fronte di lacune che io non potevo mai immaginare potessero esistere a riguardo tra gli stessi arbitri CAN A relativamente al fuorigioco.
E aggiungo, la situazione in campo è capitata ad un assistente CAN B, Pagliardini, al debutto in A, che tra l'altro non avrebbe mai potuto vedere una cosa del genere perché Maxi Lopez non poteva mai essere considerato in fuorigioco, così come nessun altro assistente CAN A in campo avrebbe mai alzato la bandiera per una situazione del genere.
Anche magari un provare a ragionare in questo modo poteva servire a far scattare una minima molla di ragionamento.

Io credo che sia sconcertante che gli arbitri di Serie A abbiano lacune di questo tipo sul fuorigioco: cioè, con tutto il dovuto rispetto non è giustificabile che arbitri così importanti (vale lo stesso per Tagliavento che ha fatto pure partite di discreto livello in Europa) non riescano a distinguere un fuorigioco punibile da uno non punibile. A questo punto non ha neanche senso richiedere che all'arbitro sia demandata la revisione in questi casi se tanto non sa come fare per prendere la decisione corretta: tanto varrebbe che si mandasse al monitor l'assistente dal lato di campo del monitor.
Spero di essere stato nei limiti della civile discussione. Certo che mi sembra paradossale che le cose stiano così: stiamo parlando del regolamento e di arbitri di Serie A. Nessuno è infallibile e in campo si può sbagliare, ma non posso pensare che i massimi conoscitori del regolamento (come mi auguro che siano gli arbitri di Serie A) abbiano lacune così importanti sul fuorigioco: non è compito loro vederlo dal vivo, ma è compito loro capire da una revisione al monitor se ci sia una posizione di fuorigioco e se questa costituisca infrazione!

[MrSoul]

Non è che ha considerato il prosieguo dell'azione dopo la traversa? Con Burdisso che avrebbe potuto partecipare alla fase difensiva.
(Cosa che in realtà fa comunque, in parte.... Booooh cerco di trovare un senso...)

[gad]

Cosa che in realtà fa comunque, in parte..

Tempo 2 secondi è in piedi e schierato....

A questo punto non ha neanche senso richiedere che all'arbitro sia demandata la revisione in questi casi se tanto non sa come fare per prendere la decisione corretta: tanto varrebbe che si mandasse al monitor l'assistente dal lato di campo del monitor.

Nessuno ha prove in merito. Dubito che in serie A disconoscano una cosa simile (seppur non di stretta competenza dell'AE) sopratutto ora che con la VAR può capitare di rivedere un fuorigioco.

[maik]

Cosa che in realtà fa comunque, in parte..

Tempo 2 secondi è in piedi e schierato....

A questo punto non ha neanche senso richiedere che all'arbitro sia demandata la revisione in questi casi se tanto non sa come fare per prendere la decisione corretta: tanto varrebbe che si mandasse al monitor l'assistente dal lato di campo del monitor.

Nessuno ha prove in merito. Dubito che in serie A disconoscano una cosa simile (seppur non di stretta competenza dell'AE) sopratutto ora che con la VAR può capitare di rivedere un fuorigioco.

Infatti ho proprio detto "mi sembra paradossale". Sarebbe abbastanza grave la cosa. Il ragionamento era tutto ipotetico, penso si potesse capire.
D'altra parte, finché non diffondono gli audio (ammesso che mai lo facciano) mai si saprà.

[divisarossa]

Abisso ha preso un granchio, poco da dire.
Se annulla il gol per il fallo possiamo discutere sul CHIARO ERRORE ma il fallo può essere fischiato.
Il fuorigioco mai.
L' esempio di Roma-Sassuolo è completamente diverso: li Under ha impedito al difendente di intervenire, qui no.
In casi come questo è prevista l' OFR perché e l' arbitro che deve decidere su casi come questo.

per il fallo era molto semplice annullarlo, ci voleva molto meno tempo. Si sono focalizzati sul verificare un piede di fuorigioco (cosa difficile da stabilire con certezza) piuttosto della certezza piu evidente che era il fallo. Che ha si un impatto sul resto dell'azione, col difensore a terra, impossibilitato ad intervenire sul tiro gol successivo.

[BlueLord]

Scusami chip988, credo di aver capito a grandi linee, ma c'è un problema: all'atto del colpo di testa verso la porta del calciatore udinese che prende la traversa, la situazione di fuorigioco di Maxi Lopez non esiste più. Non puoi punirla "retroattivamente", nasce una nuova azione. Se decidi fuorigioco, deve essere sempre quando Maxi Lopez è in posizione geografica di fuorigioco, sul pallone messo in mezzo. E lì non è in ogni caso punibile.
Comunque anche Ceniti ha sposato questa tesi sulla Gazzetta, ma è decisamente sbagliata per me.

[MrSoul]

Scusami chip988, credo di aver capito a grandi linee, ma c'è un problema: all'atto del colpo di testa verso la porta del calciatore udinese che prende la traversa, la situazione di fuorigioco di Maxi Lopez non esiste più. Non puoi punirla "retroattivamente", nasce una nuova azione. Se decidi fuorigioco, deve essere sempre quando Maxi Lopez è in posizione geografica di fuorigioco, sul pallone messo in mezzo. E lì non è in ogni caso punibile.
Comunque anche Ceniti ha sposato questa tesi sulla Gazzetta, ma è decisamente sbagliata per me.

Questa tua obiezione però cozza contro tanti casi, tipo le varie "torri" in area fatte per compagni che erano in posizione di fuorigioco al momento del cross, che giustamente vengono annullati anche se non lo erano più con la "nuova giocata".