Robur Siena - Reggiana

I casi regolamentari più interessanti che accadono sui campi di serie A, B e a livello internazionale

Re: Robur Siena - Reggiana

Messaggioda arrigo il mer giu 06, 2018 8:03 am

marblearch ha scritto:[

-- mer giu 06, 2018 8:55 am --

arrigo ha scritto:A fine gara sono entrati in campo ultras incappucciati, il presidente della Reggiana ha dichiarato che l'arbitro è incapace e corrotto, il presidente di lega manifesta solidarietà al presidente della Reggiana.
Perotti e la sua famiglia stanno ricevendo minacce con telefonate anonime, mail, messaggi.
Anche minacce di morte.
A tutto questo aggiungiamo il trattamento che sta subendo qui.
#iostoconpier


No Arrigo, non è vanno mischiate violenza e volgarità , ad una critica sana e onesta. Ci sono momenti in cui affronti cose a cui forse, per mille e una ragione, non sei ancora preparato. Non è da cattive persone farlo presente. A volte capita nello sport e nella vita di sbattere il muso violentemente di fronte ai tuoi limiti. Per la dinamica del giocatore e per il movimento incontrollato schiena a terra a difesa della pallonata in arrivo dall'alto, quella decisione è inconsulta e non in linea non tanto con il Regolamento, ma quanto con un semplice buon senso . Ma nessuno lo lincia, ci mancherebbe. Allo stesso tempo va detto e non è giusto liquidarlo come "un semplice errore". Non lo è.


Non entro nel merito tecnico, non è la mia priorità in questo momento: parlo della Persona che oggi ha bisogno di solidarietà.
Ribadisco: #iostoconpier
arrigo
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Re: Robur Siena - Reggiana

Messaggioda Indice il mer giu 06, 2018 9:29 am

Ho letto i vari post qui presenti e sinceramente non ho trovato da nessuna parte una "difesa dell'indifendibile". Il collega ha commesso un errore grave, molto grave in quanto determinante non solo per l'esito di una gara ma per l'esito di un'intera stagione.
La cultura dell' "accettazione" dell'errore arbitrale non è mai esistita. Un arbitro che commette un errore evidente viene ritenuto non un essere umano che ha preso una grossa cantonata ma un uomo corrotto che ha ricavato qualche interesse personale nel danneggiare volutamente ed artatamente quella squadra e per questo motivo va minacciato duramente ma non a caldo nell'immediatezza della decisione bensì a freddo nei giorni successivi il che evidenzia la totale avversione verso la classe arbitrale (e le parole di Gravina in tal senso pesano come una montagna).
Trovo invece indifendibili le tesi che vogliono mettere su piani diversi l'errore umano: quello del calciatore da quello dell'arbitro. Ecco il voler fare dei distinguo in tal senso contribuisce a creare mancata accettazione dell'errore di un uomo che in una frazione di secondo prende una decisione.
Infine manifestare piena e totale solidarietà umana al collega non vuol dire affatto non riconoscere che abbia commesso un grave errore di valutazione. Pagherà per questo dal punto di vista tecnico ma è inaccettabile che venga messo alla gogna mediatica.
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Re: Robur Siena - Reggiana

Messaggioda Observer il mer giu 06, 2018 9:37 am

Indice ha scritto:
[...]



trovo il tuo intervento equilibrato e condivisibile
E' assurdo dividere le persone in buoni o cattivi. Le persone o sono affascinanti o sono noiose.

(O. Wilde)
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Re: Robur Siena - Reggiana

Messaggioda fante il mer giu 06, 2018 10:27 am

Indice ha scritto:Infine manifestare piena e totale solidarietà umana al collega non vuol dire affatto non riconoscere che abbia commesso un grave errore di valutazione. Pagherà per questo dal punto di vista tecnico ma è inaccettabile che venga messo alla gogna mediatica.


Ho più volte espresso la mia contrarietà alla concessione di calci di rigore a cuor leggero. A mio parere in molti arbitri c'è una certa convinzione, probabilmente assorbita a livello psicologico, che più "cose" vengono individuate e più bravi si è.
Ecco perchè alcuni, troppi, arbitri tendono a concedere rigori per eventi o pseudo tali sui quali non si dovrebbe intervenire.
Quanto si consegna a una squadra un pallone posizionato a 11 metri da battere contro il solo portiere si deve ASSOLUTAMENTE essere certi che ci sia stato un fallo meritevole della massima punizione. Tutti i discorsi sulla discrezionalità sono solo chiacchere, le venialità non sono MAI rigore.
Venendo alla partita in oggetto la discussione tecnica non è nemmeno da aprire per il semplice fallo che l'arbitro ha punito il NULLA, anzi semmai c'era qualcosina a favore del difensore. Il discorso deve allora spostarsi inevitabilmente su altro.
1) ARBITRI MESSI ALA GOGNA DOPO GRAVI ERRORI
Così è e sempre sarà, in tutte le Categorie. Non è una cosa edificante ma è così. Chi ritenesse di non riuscire a sopportare critiche e improperi facendo l'arbitro ha scelto lo sport sbagliato. E più sale l'asticella e più le possibile gogne mediatiche saranno amplificate.
2) PAGHERA' DAL PUNTO DI VISTA TECNICO
Non sempre è così. Come ha scritto qualcuno l'arbitraggio è una corsa a ostacoli che viene vinta da chi li supera tutti senza abbatterli. Il fatto è che nei PlayOff gli arbitri non si giocano nulla, l' OT li ha ormai selezionati tra i migliori e qualsiasi cosa accada non li tolgono dalla griglia dei promuovendi.
Per me è del tutto sbagliato. I PlayOff sono il massimo banco di prova di un campionato e lì si deve valutare chi è all'altezza della categoria successiva. Il fatto è che raramente un arbitro che combina casini nei playoff si rivela tra i migliori della nuova categoria. Lo dico così, a memoria non assoluta, magari c'è chi ricorderà se un Collina o un Rizzoli in tali occasioni hanno fatto o meno delle frittate.
Ricordo l'anno scorso un arbitraggio non ottimale (uso un eufemismo) nella semifinale playoff Parma-Pordenone. L'arbitro è stato ugualmente promosso e non mi pare che quest'anno abbia fatto mirabilie (altro eufemismo).
Insomma stigmatizziamo tutti i comportamenti offensivi o, peggio, violenti, ma se qualcuno sbaglia è più giusto che lasci il posto a chi meriterebbe maggiormente.
fante
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Re: Robur Siena - Reggiana

Messaggioda Indice il mer giu 06, 2018 10:45 am

fante ha scritto:
Indice ha scritto:Infine manifestare piena e totale solidarietà umana al collega non vuol dire affatto non riconoscere che abbia commesso un grave errore di valutazione. Pagherà per questo dal punto di vista tecnico ma è inaccettabile che venga messo alla gogna mediatica.


Insomma stigmatizziamo tutti i comportamenti offensivi o, peggio, violenti, ma se qualcuno sbaglia è più giusto che lasci il posto a chi meriterebbe maggiormente.


....e chi ha mai detto il contrario.
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Re: Robur Siena - Reggiana

Messaggioda fante il mer giu 06, 2018 11:22 am

Indice ha scritto:Insomma stigmatizziamo tutti i comportamenti offensivi o, peggio, violenti, ma se qualcuno sbaglia è più giusto che lasci il posto a chi meriterebbe maggiormente.


....e chi ha mai detto il contrario.[/quote]

Molti "buonisti".

Arbitralmente parlando i playoff sono l'esame non la passerella finale. Visto che PESSIME prestazioni nei playoff non incidono sulle valutazioni degli OO.tutto. evidentemente siamo su punti di vista differenti.
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Re: Robur Siena - Reggiana

Messaggioda missed_approach il mer giu 06, 2018 1:11 pm

marblearch ha scritto:Allo stesso tempo va detto e non è giusto liquidarlo come "un semplice errore". Non lo è.


Si ma siccome nessuno ha liquidato l'episodio come "semplice errore", le cose sono 2:

1) non hai letto le discussioni del topic
2) applichi la tecnica che usano i politici,ossia fregarsene della realtà e di cosa rispondono gli interlocutori per portare avanti il proprio messaggio

Nessuno,ripeto, nessuno ha affermato che si tratta di un semplice errore.
Il punto è....è un grave errore,una topica clamorosa in una partita decisiva.....quindi? Continua tu la frase...

fante ha scritto:1) ARBITRI MESSI ALA GOGNA DOPO GRAVI ERRORI
Così è e sempre sarà, in tutte le Categorie. Non è una cosa edificante ma è così. Chi ritenesse di non riuscire a sopportare critiche e improperi facendo l'arbitro ha scelto lo sport sbagliato. E più sale l'asticella e più le possibile gogne mediatiche saranno amplificate.


L' essere umano negli anni si è evoluto riuscendo a capire ad esempio che le streghe non esistono e che "grigliare" le persone vive sui ceppi non fosse una soluzione ottimale. Pensa te se il genere umano ragionasse come hai scritto sopra..

fante ha scritto:2) PAGHERA' DAL PUNTO DI VISTA TECNICO
Non sempre è così. Come ha scritto qualcuno l'arbitraggio è una corsa a ostacoli che viene vinta da chi li supera tutti senza abbatterli.


Mi sa che quel "qualcuno" si sia confuso con "TeleMike". Mi inquieta pensare che questi concetti sconfinino oltre il BarSport e siano stati pronunciati da chi ha avuto un discreto potere decisionale.

Se si ragionava così....Rizzoli,per aver fatto finta di non sentire il vaffa di Totti in mondovisione, invece di arbitrare la finale della Coppa del Mondo,fare il designatore in Serie A ed essere uno dei top al mondo, era a fare asparagi...

https://www.youtube.com/watch?v=CZqzR18u5Uo
https://video.gazzetta.it/buffon-papere-6-errori-clamorosi-super-gigi/a4381fe4-8c8c-11e6-85b0-fbd5bdec6e6f?refresh_ce-cp
Lui invece di vincere la coppa del Mondo,al rogo e al massimo in Terza Categoria......
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Re: Robur Siena - Reggiana

Messaggioda lele mora il mer giu 06, 2018 2:17 pm

In un mondo incantato l'arbitro sbaglia decidendo il destino di una stagione di una società e alla fine tutti gli stringono la mano dicendogli:" sai io ho svirgolato un pallone e quindi anche tu puoi sbagliare inventandoti un rigore decisivo".
Mentre il presidente della Reggiana:" Abbiamo svirgolato quel pallone e siamo stati eliminati; l'arbitro è stato ininfluente"
Al contempo i media ed i tifosi granata:" La Reggiana perde con merito in quel di Siena e saluta i play-off".
infine il capo della Legapro:" Bello spettacolo di pubblico e di gioco: soddisfatto anche della preparazione tecnica degli arbitri"
Sarebbe un quadretto idilliaco magari coi calciatori che a fine gara ti aiutano a raccogliere le margherite a bordo campo, Berlusconi in monastero, la disoccupazione in Italia al 2% e il reddito di cittadinanza a 2000€ pro capite; purtroppo l'utenza media non è composta da mini-pony & unicorni rosa.
Arroccarsi dietro a questa utopistica e decontestualizzata visione, che poi trascende in una difesa ad oltranza a prescindere, l'ho sempre ritenuto un forte limite dell'AIA.
Se scegli di fare l'arbitro sai a quello a cui vai incontro, sai cosa arbitri e con chi hai a che fare: non c'è spazio e capacità ricettiva per principi filosofici sull'"errare humanum est".
Maggiore è la posta in gioco, maggiore sarà la cassa di risonanza: al netto delle raccomandazioni, meno errori commetti, maggiori sono le possibilità di carriera.
In tutto ciò il cliente FIGC, che paga le prestazioni al fornitore AIA, deve essere soddisfatto della fornitura ed ha tutto il diritto di lamentarsi qualora il servizio non venisse erogato in maniera adeguata.
Dopo i pessimi playoff di Pillitteri lo scorso anno poi promosso,se Perotti dovesse essere promosso, sarebbe la solita commedia all'italiana, dove ci si barcamena con un colpo al cerchio ed uno alla botte.

per proseguire sull'onda della gogna mediatica, vi allego un link di un sito senese dove si manifesta un bizzarro e raro apprezzamento per la designazione di Perotti:
https://www.oksiena.it/brevi2/arbitro-perotti-designato-per-robur-siena-reggiana-030618200936.html

Anche Marelli la tocca piano:
Non hai i permessi necessari per visualizzare i file allegati in questo messaggio.
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Re: Robur Siena - Reggiana

Messaggioda cammello il mer giu 06, 2018 2:38 pm

lele mora ha scritto:Anche Marelli la tocca piano:

Stimo Marelli, ma non mi piace la propaganda fatta per un arbitro di Lecco (definendo scarsi tutti gli altri), quardacaso lombardo e molto vicino a Como.
A me l'utilizzo dei mezzi di comunicazione a fini personali non piace proprio.
P.S. Che ne pensate voi dell'arbitro nominato da Marelli?
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Re: Robur Siena - Reggiana

Messaggioda Indice il mer giu 06, 2018 2:49 pm

lele mora ha scritto:In un mondo incantato l'arbitro sbaglia decidendo il destino di una stagione di una società e alla fine tutti gli stringono la mano dicendogli:" sai io ho svirgolato un pallone e quindi anche tu puoi sbagliare inventandoti un rigore decisivo".
Mentre il presidente della Reggiana:" Abbiamo svirgolato quel pallone e siamo stati eliminati; l'arbitro è stato ininfluente"
Al contempo i media ed i tifosi granata:" La Reggiana perde con merito in quel di Siena e saluta i play-off".
infine il capo della Legapro:" Bello spettacolo di pubblico e di gioco: soddisfatto anche della preparazione tecnica degli arbitri"
Sarebbe un quadretto idilliaco magari coi calciatori che a fine gara ti aiutano a raccogliere le margherite a bordo campo, Berlusconi in monastero, la disoccupazione in Italia al 2% e il reddito di cittadinanza a 2000€ pro capite; purtroppo l'utenza media non è composta da mini-pony & unicorni rosa.
Arroccarsi dietro a questa utopistica e decontestualizzata visione, che poi trascende in una difesa ad oltranza a prescindere, l'ho sempre ritenuto un forte limite dell'AIA.
Se scegli di fare l'arbitro sai a quello a cui vai incontro, sai cosa arbitri e con chi hai a che fare: non c'è spazio e capacità ricettiva per principi filosofici sull'"errare humanum est".
Maggiore è la posta in gioco, maggiore sarà la cassa di risonanza: al netto delle raccomandazioni, meno errori commetti, maggiori sono le possibilità di carriera.
In tutto ciò il cliente FIGC, che paga le prestazioni al fornitore AIA, deve essere soddisfatto della fornitura ed ha tutto il diritto di lamentarsi qualora il servizio non venisse erogato in maniera adeguata.
Dopo i pessimi playoff di Pillitteri lo scorso anno poi promosso,se Perotti dovesse essere promosso, sarebbe la solita commedia all'italiana, dove ci si barcamena con un colpo al cerchio ed uno alla botte.

per proseguire sull'onda della gogna mediatica, vi allego un link di un sito senese dove si manifesta un bizzarro e raro apprezzamento per la designazione di Perotti:
https://www.oksiena.it/brevi2/arbitro-perotti-designato-per-robur-siena-reggiana-030618200936.html

Anche Marelli la tocca piano:


Quindi mi vuoi dire che se Perotti riceve minacce di morte da tre giorni e moglie e figlia stanno barricate in casa, è qualcosa che bisogna accettare considerando la gravità dell'errore commesso ?
Che un arbitro che commette un errore di tale levatura è giusto che sia leso nella sua dignità di uomo?

Io discuto solo ed unicamente di questo aspetto; non parlo né dell'errore nel merito essendo evidente e macroscopico tantomeno faccio il processo alle intenzioni della Can Pro se intende o meno promuovere questo arbitro a fine anno (secondo me non avverrà assolutamente).
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