Lazio - Sampdoria

I casi regolamentari più interessanti che accadono sui campi di serie A, B e a livello internazionale

Re: Lazio - Sampdoria

Messaggioda radiato il dom dic 09, 2018 7:15 am

Esemplificazione pratica dell’utilita della VAR. Ti opponi scomposto ad un tiro, la prendi con il braccio: rigore.
Applicando il regolamento in questo modo avremo sempre decisioni uniformi. Le interpretazioni congruo-incongruo, volontario-involontario, portano decisioni difformi, polemiche e sospetti.
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Re: Lazio - Sampdoria

Messaggioda English lord il dom dic 09, 2018 9:26 am

radiato ha scritto:Esemplificazione pratica dell’utilita della VAR. Ti opponi scomposto ad un tiro, la prendi con il braccio: rigore.
Applicando il regolamento in questo modo avremo sempre decisioni uniformi. Le interpretazioni congruo-incongruo, volontario-involontario, portano decisioni difformi, polemiche e sospetti.
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Rad però a regolamento non è così, cioè non puoi decidere tu commissione di indirizzare in un certo modo i falli di mano, perché prima devi seguire un regolamento scritto, poi che sia giusto quello che dici tu può essere perfettamente vero e semplificherebbe magari la casistica sui falli di mano, forse perché il criterio di scomposto rimarrebbe ancora soggettivo.
Curiosità, tu consideri rigore quello di Milan-Parma?
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Re: Lazio - Sampdoria

Messaggioda Addizionale2 il dom dic 09, 2018 9:53 am

Il fatto di considerare e gestire i falli di mano diversamente dal resto è la cosa più sbagliata tra le tante che sta facendo Rizzoli. Segno evidente che non ha ancora l’esperienza e la freddezza di guidare un gruppo a questi livelli gestendo senza condizionamenti le pressioni e gli equilibri che da OT un campionato del nostro calibro ti mette davanti.( vedi gli errori commessi per fallo di mano nella scorsa stagione) Adesso che verrà inserito in Champion pensate che Rosetti manderà a rivedere a tutti i suoi arbitri, tutti questi tocchi di mano? Penso proprio di no!!! Qui in Italia si sta rasentando il ridicolo, poi non ci lamentiamo se dicono che siamo sempre i soliti italiani.
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Re: Lazio - Sampdoria

Messaggioda gadamer il dom dic 09, 2018 10:16 am

English avresti ragione se quello che chiami regolamento fosse tale. Si tratta, si concretizza di fatto in una mera indicazione di un criterio interpretativo. È normativo strettamente inteso ove espone, limitando chiaramente i casi di revisione. Non è normativo, stringente, quando tratta il “chiaro ed evidente”. Non può esserlo perché lo spazio alla soggettività di chi è chiamato ad applicarlo è infinitamente vasto. Per concludere, siccome al monitor c’è un arbitro e non un automa, bene fa la commissione (a proposito spesso si dimentica che esiste presieduta da Trentalange e non è il solo Rizzoli responsabile nel bene e nel male) a cercare una linea comune, almeno ove possibile oggettivare l’interpretazione. Il fallo di mano è il più semplice. Ma non è infrangere una direttiva ma applicarla riducendo il rischio di errore e i tentennamenti del Var che se lo vede come errore interviene sempre.
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Re: Lazio - Sampdoria

Messaggioda Salt il dom dic 09, 2018 10:18 am

Quotando al 100% quello che dice Addizionale, rispondo a Nico Rizzoli per quanto detto sopra.
Il rigore di Milan-Parma resta per me ridicolo anche se la Commissione lo ha giudicato corretto. Sul tuo omonimo Rizzoli poco da dire : fa rivedere ogni tocco di mano stile moviola alla Cesari (dopo Inter-Parma) per i rigori non concessi salvo invece avallare quelli concessi senza OFR; per il resto invece non si rivede nulla (anche casi netto), salvo poi, dopo un turno polemico, togliere rigori come quelli di Roma-Sampdoria giudicando la OFR sbagliata ma siccome è Rocchi a sbagliare non succede nulla. Stop tecnici per arbitri in caso di polemiche ma niente se nessuno si lamenta. A questo aggiungiamo la nomina di Mariani, un aumento enorme di proteste ogni domenica, e nelle ultime giornate di rossi diretti per proteste, di allenatori allontanati, di polemiche nel dopo partita. E ieri Rizzoli deve ringraziare Sau e Saponara altrimenti sai che sabato avremmo passato sentendo Giulini e Ferrero: tutti hanno capito che urlando ottengono maggiore attenzione, arbitri più quotati.
Insomma mi sembra che il disastro sia totale.
Dimmi invece cosa trovi di positivo in queste prime 15 giornate (tranne un Irrati superlativo ma questo non è merito suo, il pistoiese è stato lanciato da Messina, senza VAR) ...
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Re: Lazio - Sampdoria

Messaggioda NicoRizzo il dom dic 09, 2018 11:07 am

Salt puoi dire che per te è sbagliato far rivedere ogni tocco di mano, ma non che la CAN A sia allo sbaraglio: ho scritto quel post solo per farti notare che la linea d'uso è ben precisa e nulla è lasciato al caso. Poi si è liberi di non condividerla. Trovo invece naturale che si cerchino di rettificare le disposizioni di domenica in domenica, al fine di migliorare e di non commettere gli stessi errori: è assolutamente sbagliato dire che le disposizioni vengono cambiate a seconda delle polemiche, semplicemente si cerca una soluzione per evitare che accadano errori di quel tipo la settimana successiva. Non nego invece, che gli arbitri, in quanto esseri umani, possano essere influenzati o comunque resi insicuri, dagli errori della giornata precedente, e questo può portare a sbagliare.
Salt, sai bene come Rizzoli non abbia considerato corretta la scelta di Rocchi, sebbene l'abbia difeso in pubblico, infatti ha saltato un turno (in combinazione con l'uscita in CL). Sulla nomina di Mariani c'è poco da dire: nessuna alternativa.
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Re: Lazio - Sampdoria

Messaggioda UW54 il dom dic 09, 2018 11:12 am

BlueLord ha scritto:Notavo anche io la gestione del portiere della Sampdoria. Quando si dà un giallo molto presto per perdita di tempo... poi il portiere si può sentire autorizzato a perderne ulteriore perché sono rari i casi di secondo giallo per perdita di tempo. Questo è un aspetto che viene fuori spesso: certo non è che non si debba ammonire quando necessario, ma nonostante questo, si dovrebbe ammonire parimenti quando il calciatore rimette in atto gli stessi comportamenti, conscio di avere un aspetto psicologico a suo favore...


Molto presto? Per me ha aspettato anche troppo, da subito dopo il gol della Sampdoria Audero ha iniziato a perdere tempo. La cosa peggiore è che, oltre a impiegare 30 secondi a rimessa, si prendeva anche la briga di prendere in giro non solo l’arbitro ma un po’ anche i giocatori avversari spostando di continuo il pallone da destra a sinistra e viceversa e calpestando zolle di terreno inesistenti. Io l’avrei mandato sotto la doccia già verso il 70’.


Ah, e tanto per dire i soliti italiani di cui si parla qui sopra sono riconosciuti come tra i migliori arbitri, non capisco in che modo la situazione disastrosa qui dovrebbe toccare gli altri paesi se i nostri arbitri in Europa fanno comunque belle figure.
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Re: Lazio - Sampdoria

Messaggioda quagliabella il lun dic 10, 2018 1:19 pm

passatemi una battuta. con Irrati abbiamo "il miglior VAR al mondo", ora anche il .... :lol: :lol: :lol:
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Re: Lazio - Sampdoria

Messaggioda BlueLord il lun dic 10, 2018 1:23 pm

quagliabella ha scritto:passatemi una battuta. con Irrati abbiamo "il miglior VAR al mondo", ora anche il .... :lol: :lol: :lol:

Non ho capito?
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Re: Lazio - Sampdoria

Messaggioda MrSoul il lun dic 10, 2018 1:53 pm

Neanche io :D
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