Atalanta - Lazio

I casi regolamentari più interessanti che accadono sui campi di serie A, B e a livello internazionale

Re: Atalanta - Lazio

Messaggioda UW54 il lun dic 17, 2018 10:46 pm

L_drotti84 ha scritto:Scusate? Levando il recupero. (Troppo poco).
Levando la situazione con il portiere laziale.
Cosa non va bene su questa scelta al VAR? Sicuramente il tempo, ma non conosciamo le modalità e forse dovremmo rispettare anche un risultato ottenuto in più minuti.
Dall ultima immagine con le linee assolutamente giusto da annullare e anche se in 4 minuti..bravo Manganielko.


La cosa che critico personalmente, ma non questa sera, bensì da inizio anno, è l’immagine che viene diffusa. Non esiste mettere in un angolo il momento in cui uno tocca il pallone e nel resto dello schermo la posizione. Senza fare complotti, chi mi dice che quello sia un fermo immagine messo così a caso, oppure che l’addetto abbia sbagliato qualcosa nella sovrapposizione? E se il sistema non è predisposto ad altro allora tenessero per loro le immagini così possiamo dire “hanno strumenti migliori, avranno valutato”. Questa sera non capisco come mai ci siano voluti 3’ per segnalare un fuorigioco evidente.

-- lun dic 17, 2018 10:48 pm --

Prefuse ha scritto:Nel complesso, tranne il poco recupero, direi bene Orsato, che ritroveremo ormai a gennaio dopo questa tripletta.

Ci sono ancora tre giornate, credo proprio che lo rivedremo prima di anno nuovo.
UW54
Fischietto d'argento
 
Messaggi: 1831
Iscritto il: gio giu 21, 2018 9:31 pm
Ha detto grazie: 27 volte
E'stato ringraziato : 61 volte

Re: Atalanta - Lazio

Messaggioda Moviolaincampo il lun dic 17, 2018 10:51 pm

Ma basta con i fuorigioco ininfluenti di unghia, di spalla, di tallone, di un ciuffo di capelli.....tanti minuti spesi per annullare gol regolari e poi il regolamento non permetterebbe al Var di intervenire sul fallo di Pandev, non era abbastanza chiaro ed evidente, lo era invece il fallo di polpastrello di Hugo in Inter-Fiorentina.....cambiare queste regole assurde!

-- lun dic 17, 2018 11:03 pm --

radiato ha scritto:Nessuna insinuazione solo una domanda c’è o no qualcuno che a posteriori decide quando fermare l’immagine, si o no? English puoi postare un’immagine in cui si vede il momento in cui parte il pallone è il fuorigioco di venti centimetri?
rad


È questo il punto. Ti spacciano per una cosa scientifica qualcosa che non lo è. In questo caso c’era Acerbi che rientrava e si incrociava con il difensore che andava verso la porta, basta fermare l’azione una frazione di secondo prima o dopo per avere un responso diverso...tranne per i casi “chiari ed evidenti” , se dobbiamo andare a fiducia dell’operatore tanto vale averla per la decisione presa sul campo. Ma qui non vale il chiaro ed evidente, boh
Moviolaincampo
 
Messaggi: 206
Iscritto il: lun nov 09, 2015 8:17 am
Ha detto grazie: 0 volte
E'stato ringraziato : 7 volte

Re: Atalanta - Lazio

Messaggioda English lord il lun dic 17, 2018 11:12 pm

Certamente che c’è chi decide il frame, ma anziché commentare da tifosi, bisogna fidarsi di chi c’è al monitor, altrimenti sono chiacchiere sterili da bar!
English lord
Fischietto di bronzo
 
Messaggi: 599
Iscritto il: dom set 02, 2018 8:31 pm
Ha detto grazie: 0 volte
E'stato ringraziato : 24 volte
Sezione di: Arco Riva
Qualifica: Arbitro
Categoria: Scambi

Re: Atalanta - Lazio

Messaggioda radiato il lun dic 17, 2018 11:21 pm

Con la tecnologia a disposizione è assurdo doversi affidare ad una trasposizione che è tutto tranne che scientifica come vogliono farci credere. Poi, visto che sono apertamente accusato di insinuare, qualcuno può spiegarmi perché tutto ciò debba avvenire al “buio”?
rad
radiato
Fischietto d'argento
 
Messaggi: 1523
Iscritto il: dom gen 31, 2016 5:14 pm
Ha detto grazie: 43 volte
E'stato ringraziato : 48 volte

Re: Atalanta - Lazio

Messaggioda English lord il lun dic 17, 2018 11:26 pm

radiato ha scritto:Con la tecnologia a disposizione è assurdo doversi affidare ad una trasposizione che è tutto tranne che scientifica come vogliono farci credere. Poi, visto che sono apertamente accusato di insinuare, qualcuno può spiegarmi perché tutto ciò debba avvenire al “buio”?
rad


Sul fatto che bisogna rendere pubbliche tutte le immagini che vedono in cabina sono pienamente d’accordo con te, renderebbe il tutto più trasparente.
Ma permettimi che dopo una revisione così lunga, dove probabilmente si è scelto il momento giusto per fermare il frame, io mi fido di chi lo ha frenato, ovviamente se fosse tutto compiuterizzato ne sarei ancora più felice, ma per ora mi fido di chi sta al monitor, le insinuazioni sono da bar o dwvpreziosu

-- lun dic 17, 2018 11:52 pm --

OT Qualcuno può postare la parte regolamentare dove si dice che a causa di interruzione var, durante la fase di recupero, il tempo sia recuperato?
Mi è sorto un dubbio, stupidissimo.
Essendo già la partita in fase di recupero, interrotta per revisione var, non è più logico recuperare solo il tempo che manca alla fine del recupero?
English lord
Fischietto di bronzo
 
Messaggi: 599
Iscritto il: dom set 02, 2018 8:31 pm
Ha detto grazie: 0 volte
E'stato ringraziato : 24 volte
Sezione di: Arco Riva
Qualifica: Arbitro
Categoria: Scambi

Re: Atalanta - Lazio

Messaggioda Moviolaincampo il mar dic 18, 2018 12:08 am

English lord ha scritto:Certamente che c’è chi decide il frame, ma anziché commentare da tifosi, bisogna fidarsi di chi c’è al monitor, altrimenti sono chiacchiere sterili da bar!

Ma piuttosto che liquidare i commenti di altri come chiacchiere da bar perchè non entri nel merito? Ma non ci trovi una contraddizione nel non poter intervenire in casi coma la spinta di Florenzi e poi sanzionare falli di mano come quello di Hugo o annullare reti per fuorigioco che tutto sono tranne che “chiari ed evidenti”?

La fiducia non c’entra niente. C’entra l’interpretazione, la valutazione, e le regole che il calcio si è dato per limitarne la discrezionalità e per ridurre i possibili errori. Se era solo una questione di fiducia allora bastava averla su chi è in campo, non c’era bisogno di nessuna tecnologia.
Moviolaincampo
 
Messaggi: 206
Iscritto il: lun nov 09, 2015 8:17 am
Ha detto grazie: 0 volte
E'stato ringraziato : 7 volte

Re: Atalanta - Lazio

Messaggioda English lord il mar dic 18, 2018 12:20 am

Moviolaincampo ha scritto:
English lord ha scritto:Certamente che c’è chi decide il frame, ma anziché commentare da tifosi, bisogna fidarsi di chi c’è al monitor, altrimenti sono chiacchiere sterili da bar!

Ma piuttosto che liquidare i commenti di altri come chiacchiere da bar perchè non entri nel merito? Ma non ci trovi una contraddizione nel non poter intervenire in casi coma la spinta di Florenzi e poi sanzionare falli di mano come quello di Hugo o annullare reti per fuorigioco che tutto sono tranne che “chiari ed evidenti”?

La fiducia non c’entra niente. C’entra l’interpretazione, la valutazione, e le regole che il calcio si è dato per limitarne la discrezionalità e per ridurre i possibili errori. Se era solo una questione di fiducia allora bastava averla su chi è in campo, non c’era bisogno di nessuna tecnologia.


Le liquido perché secondo me sono tali! Dove hai letto che non si può intervenire sul fallo di florenzi? ( per me rimane un errore di arbitro e var)
No perché se mi trovi la citazione dove non si
Può intervenire sulle spinte ( perché tu questo
Stai dicendo) allora ti darò ragione.
Detto ciò, penso che un immagine, sia più “sicura” della percezione dell’assistente in campo.
English lord
Fischietto di bronzo
 
Messaggi: 599
Iscritto il: dom set 02, 2018 8:31 pm
Ha detto grazie: 0 volte
E'stato ringraziato : 24 volte
Sezione di: Arco Riva
Qualifica: Arbitro
Categoria: Scambi

Re: Atalanta - Lazio

Messaggioda Drazen il mar dic 18, 2018 2:40 am

Io vorrei solo far notare che:
- È ben chiaro nel protocollo che la posizione di fuorigioco deve essere valutata nel primo momento del tocco di chi passa il pallone, quindi è impossibile che chi sta al VAR scelga l'immagine che vuole (tranne se si vuole sostenere la malafede);
- Quando tutto sarà computerizzato non ci sarà la certezza al 100% comunque dato che i computer hanno comunque margini di errore e, volendo, potrebbero anche essere hackerati (e probabilmente è più facile hackerare un computer che corrompere l'arbitro al VAR).
Drazen
Fischietto di bronzo
 
Messaggi: 865
Iscritto il: dom dic 11, 2011 8:23 pm
Ha detto grazie: 57 volte
E'stato ringraziato : 101 volte
Qualifica: Arbitro
Categoria: Serie C2

Re: Atalanta - Lazio

Messaggioda radiato il mar dic 18, 2018 6:34 am

No Drazen, chi sta al VAR fa lo stesso lavoro che faceva Carlo Sassi 50 anni fa alla Domenica Sportiva e non c’è nessun assicurazione sul momento in cui viene fermata l’immagine (come abbiamo potuto vedere sin da bambini basta un frame di differenza è il fuorigioco diventa tale o meno). Se ci facessero vedere quel che avviene non vedremo altro che tre o quattro persone tra tecnici e Ufficiali di gara che si affannano a ricostruire l’azione, così come avviene in qualsiasi studio televisivo da mezzo secolo e oltre in qualsiasi dopo partita.
A me della certezza, mezzo o scarpino o meno di fuorigioco non interessa nulla, un sistema digitale ti da il risultato in tre secondi come la GLT e sarà uguale per tutti, senza nessuna possibilità di intervento a posteriori.
rad
radiato
Fischietto d'argento
 
Messaggi: 1523
Iscritto il: dom gen 31, 2016 5:14 pm
Ha detto grazie: 43 volte
E'stato ringraziato : 48 volte

Re: Atalanta - Lazio

Messaggioda gadamer il mar dic 18, 2018 7:52 am

Radiato quello che chiedi non è impossibile ma francamente difficilissimo non so quanto utile in un rapporto costi benefici.
Ora abbiamo diversi monitor che possono essere sincronizzati sulla stessa frazione di secondo per il controllo visivo.
Un sistema digitalizzato al 100% richiederebbe sensori sul corpo di tutti i giocatori e sui palloni per cogliere l’impatto.
Ne varrebbe la pena?
Giacqui con due signore: Vittoria e Sconfitta. Entrambe fingevano.
La prova più evidente che esistono altre forme di vita intelligenti nell'universo è che nessuna di esse ha mai provato a contattarmi.(Watterson)
Avatar utente
gadamer
Fischietto d'argento
 
Messaggi: 1721
Iscritto il: dom mar 25, 2012 12:33 pm
Ha detto grazie: 49 volte
E'stato ringraziato : 275 volte

PrecedenteProssimo


{ SIMILAR_TOPICS }

Atalanta-Fiorentina Forum: Casistica Autore: bracco75 Risposte: 19
Roma - Lazio Forum: Casistica Autore: Observer Risposte: 13
Juventus - Lazio Coppa Italia Forum: Casistica Autore: BlueLord Risposte: 12
Lazio - Juventus Forum: Casistica Autore: NicoRizzo Risposte: 6
Frosinone - Lazio Forum: Casistica Autore: Observer Risposte: 0

Torna a Casistica

Chi c’è in linea

Visitano il forum: marblearch e 5 ospiti