Parma-Torino

I casi regolamentari più interessanti che accadono sui campi di serie A, B e a livello internazionale

Re: Parma-Torino

Messaggioda BlueLord il ven ott 04, 2019 3:32 pm

giampy1972 ha scritto:squalificati sia Mazzarri che Frustalupi

con i cartellini è "finita la pacchia" :icon-mrgreen:


Il Toro ha vinto l'appello: domenica contro il Napoli Walter Mazzarri e Nicolò Frustalupi saranno regolarmente in panchina. Vittoria su tutto il fronte per il club granata, difeso dall'avvocato Eduardo Chiacchio, davanti alla Corte d'appello sportiva nazionale. Dopo Parma-Torino sia Mazzarri che Frustalupi erano stari squalificati per una giornata dal giudice sportivo, decisione commutata in un'ammonizione con diffida il tecnico e una multa di 3500 euro per il suo vice.

FARÀ GIURISPRUDENZA — Questa decisione della Corte d'appello, oltre a restituire al Toro la propria guida tecnica, farà giurisprudenza. La Corte d'appello ha infatti definito che non si applica il principio dell'automatismo della squalifica per un allenatore espulso dal campo con un cartellino rosso. Questo principio è stato esplicitato per la prima volta in Serie A da quando, in estate, sono entrate in vigore le nuove norme previste dal board sull'uso dei cartellini anche per i tecnici.
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Re: Parma-Torino

Messaggioda phileasfogg il ven ott 04, 2019 3:45 pm

È una cosa semplicemente vergognosa. Non ci si riesce proprio di togliersi di torno questo personaggio, col giudice sportivo che gli dà pure ragione. Mah...
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Re: Parma-Torino

Messaggioda BlueLord il ven ott 04, 2019 3:50 pm

A questo punto per me l'AIA si potrebbe pure far sentire nelle sedi opportune perché diventa una questione di principio. Se vale il principio che un rosso non debba significare per forza squalifica, allora varrà anche per i calciatori a questo punto?
Sono esterrefatto, ma la cosa più grave è che questi possono continuare a fare sempre quello che fanno, sai che gliene frega delle multe? Terribile.
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Re: Parma-Torino

Messaggioda MrSoul il ven ott 04, 2019 4:02 pm

Assurdo, assurdo
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Re: Parma-Torino

Messaggioda giampy1972 il ven ott 04, 2019 4:12 pm

RIDICOLO

l'AIA dovrebbe farsi sentire in FIGC

perchè un calciatore per doppio giallo o per rosso diretto viene automaticamente squalificato e un allenatore no?

-- ven ott 04, 2019 4:15 pm --

"La Corte d'appello ha infatti definito che non si applica il principio dell'automatismo della squalifica per un allenatore espulso dal campo con un cartellino rosso."

Questi esimi giudici hanno dato anche una motivazione plausibile oppure si sono limitati a dire che "non si applica"?

-- ven ott 04, 2019 4:21 pm --

SANDULLI. Ancora lui :lol:


ovviamente nessuna motivazione nel comunicato

http://torinofc.it/sites/default/files/ ... e-2019.pdf

-- ven ott 04, 2019 4:38 pm --

la giustizia sportiva è ancorata ai suoi "regolamenti" e alle sue "convinzioni" e non si smuove mai, evitando sempre di metterci un pò di buon senso.

vi faccio un esempio (in modalità di tifoso bianconero ma è per rendere l'idea) .

in un derby allo stadio olimpico di torino, dal settore ospiti arriva una bomba carta che esplode in un settore granata con alcuni feriti lievi.

Juve condannata dal giudice sportivo a due gare di chiusura della curva sud dello stadium per responsabilità oggettiva

senonchè, dopo pochi giorni il lanciatore viene individuato e si scopre che era colpito da DASPO

la Juventus presenta quindi ricorso in appello, chiedendo che la responsabilità oggettiva non venga applicata,sottolineando che

giocava in trasferta
il responsabile è stato individuato
il responsabile era colpito da DASPO,ed è entrato nello stadio per la negligenza del TORINO FC che non doveva rilasciargli il biglietto o doveva bloccarlo all'ingresso.

la corte d'appello si limita a ridurre la squalifica della curva sud allo stadium ad una giornata.

la Juventus presenta ulteriore ricorso al collegio di garanzia del CONI con le stesse motivazioni.
ricorso che viene respinto confermando la giornata di chiusura della curva sud dello stadium perchè...
c'è la responsabilità oggettiva e quindi va applicata.

questa è la giustizia sportiva.
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Re: Parma-Torino

Messaggioda lupo245 il sab ott 05, 2019 7:39 pm

Bisognerebbe far dimettere questi personaggi della Corte e bisognerebbe che l'Aia impugnasse questo pronunciamento. Non ci sono parole. In serie A abbiamo sempre un altro regolamento vero? Che schifo.
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Re: Parma-Torino

Messaggioda giampy1972 il sab ott 05, 2019 10:50 pm

a questo non avevo pensato. L'AIA potrebbe inoltrare un ricorso al CONI accusando la corte di appello di delegittimare il ruolo degli arbitri?
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Re: Parma-Torino

Messaggioda giampy1972 il mer ott 16, 2019 1:14 pm

la FIGC aveva fatto ricorso contro l'assoluzione di Mazzarri.

ricorso giudicato "inammissibile" :lol:

ancora COMPLIMENTONI alla giustizia sportiva...

-- mer ott 16, 2019 1:20 pm --

AGGIORNAMENTO

leggendo così pare che d'ora in poi la squalifica sarà automatica. meno male!


“Il ricorso della Federazione è inammissibile”: si conclude così la querelle tra FIGC e Torino. Respinta la richiesta della Federazione, che aveva chiesto la sospensione cautelare degli effetti della decisione che la stessa Corte Sportiva d’Appello Nazionale aveva precedente accolto in data 4 ottobre 2019, in seguito agli episodi di Parma-Torino. Secondo la tesi portata avanti dalla Federazione, il provvedimento impugnato esponeva la Federazione a “sanzioni da parte della FIFA per il mancato rispetto del Disciplinary Code 2019 della federazione internazionale”. Non cambia dunque la condizione di Walter Mazzarri, che siederà regolarmente in panchina al rientro di campionato contro l’Udinese.

LA SENTENZA – La Corte Sportiva d’Appello Nazionale ha eccepito in via preliminare e pregiudiziale “l’inammissibilità della richiesta revocatoria per carenza di legittimazione attiva in capo alla Federazione ricorrente, in quanto la medesima non era parte nel giudizio dinanzi alla Corte Sportiva di appello nazionale”. Un’inammissibilità che deriva da un errore di diritto, commesso dalla precedente commissione giudicante della Federazione in occasione del primo ricorso vinto dal Torino. In parole povere: in data 4 ottobre 2019, ci fu da parte del Giudice sportivo la mancata percezione che il Disciplinary Code della FIFA fosse una norma di più alto rango e sopravvenuta al Codice di giustizia sportiva della Federazione nazionale. Mazzarri dunque, espulso nel corso dell’incontro Parma-Torino, avrebbe dovuto essere automaticamente sospeso per la gara successiva al di là dell’interpretazione letterale del Codice di Giustizia Sportiva nazionale richiesta con successo dall’avvocato del Torino, appellatosi all’assunto dell’art. 9, comma 7, del C.G.S. secondo il quale la sanzione “non è applicabile alla fattispecie in quanto il sanzionato è un tesserato espulso dal campo ma non calciatore”.

GLI ERRORI – Sussiste dunque un duplice errore nella richiesta della Federazione: il primo “di fatto”, risultante dagli atti e documenti della causa e commesso dall’organo giudicante del precedente appello, la Corte Sportiva d’Appello, che non ha applicato una norma internazionale che avrebbe dovuto applicare (art. 63 condotta gravemente sleale lett. e errore di fatto commesso dall’organo giudicante). Il secondo “di diritto”, perchè la tipologia di errore commessa dal precedente organo giudicante non poteva essere cancellato nell’ultimo grado di giudizio: “in ogni caso la mancata considerazione della natura autoapplicativa della disposizione internazionale – si legge nella sentenza – ed eterointegrativa delle disposizioni nazionali, sia che derivi dalla erronea percezione della sua (in-)esistenza, sia che derivi dalla altrettanto erronea percezione della sua (in-)applicazione in assenza di un formale recepimento, si risolve in un errore di diritto, non emendabile attraverso il rimedio revocatorio”. Niente squalifica dunque per Mazzarri, protagonista – suo malgrado – di un unicum giudiziario che farà giurisprudenza. Ma non sarà, come in precedenza si pensava, un “precedente pericoloso” per la Federazione; bensì uno spartiacque che chiarisce una volta per tutte che la disposizione del Disciplinary Code della FIFA è direttamente applicabile nell’ordinamento sportivo nazionale. Dunque, la squalifica automatica per l’allenatore che viene espulso dal campo sarà la strada maestra.



TORONEWS

praticamente la corte d'appello presieduta da SANDULLI aveva sbagliato (strano, non lo avrei mai detto :icon-mrgreen: )
ma l'ultimo grado di giudizio non può cancellare l'errore.
vabbè l'importante è che d'ora in poi l'immunità per mazzarri e similiari sia terminata.

-- mer ott 16, 2019 1:25 pm --

a Corte Federale non può accoglierne il ricorso ma dà ragione alla FIGC: la squalifica automatica in caso di espulsione vale anche per gli allenatori, ma soltanto d’ora in poi

La prima notizia è che Mazzarri sarà regolarmente in panchina a Udine domenica. La seconda è che non avrebbe dovuto esserci contro il Napoli.

Questo dice la sentenza della Corte Federale d'Appello della Figc ponendo fine a una vicenda giuridica piuttosto bizzarra. I fatti sono noti: l'allenatore del Torino viene ammonito due volte ed espulso al termine della partita col Parma. Il Giudice Sportivo lo squalifica per una giornata, insieme al vice Frustalupi, e i granata rischiano di dover mandare in panchina a guidare la squadra contro il Napoli il collaboratore tecnico Roberto Miggiano. La società però fa ricorso appellandosi a un presunto "buco" del Codice di Giustizia sportiva, che prevede l'automaticità della squalifica in caso di espulsione soltanto per i calciatori e non genericamente per i "tesserati". E la Corte Sportiva d'Appello le dà ragione. Squalifica tolta, Mazzarri e Frustalupi vanno in panchina contro il Napoli.



Il contro-ricorso della Figc
Ma la Federcalcio non ci sta, e soprattutto teme che si crei un pericoloso precedente: fa quindi contro-ricorso alla Corte Federale d'Appello invocando il nuovo codice di disciplina della Fifa che invece con l'introduzione dei cartellini per gli allenatori sancisce l'automaticità della squalifica anche per loro - appunto in analogia coi calciatori. E qui veniamo all'ultimo atto: la Corte Federale d'Appello infatti boccia il ricorso della Figc, salvando dunque Mazzarri (che avrebbe rischiato di dover scontare la giornata di squalifica a scoppio ritardato, con l'Udinese) ma solo perché sarebbe potuta intervnire esclusivamente in presenza di un errore di fatto, non di diritto. La Corte cioè poteva giudicare la forma, non la sostanza. Sostanza che invece viene pienamente accolta: secondo i giudici infatti la norma del Codice Disciplinare FIFA che impone la automaticità della sospensione dalla gara successiva per l’allenatore o per ogni tesserato espulso è direttamente applicabile in Italia senza bisogno di cambiare il Codice di Giustizia in quanto la sua osservanza è obbligatoria nelle competizioni Nazionali (e perché in mancanza di previsioni differenti il Codice di Giustizia stesso richiama le norme FIFA).

Dunque, secondo la Corte Federale, la Corte Sportiva di Appello nell’accogliere il ricorso del Torino e nell’annullare la squalifica di Mazzarri (e Frustalupi) ha commesso un errore di diritto. Non sanabile, ma un errore. La conseguenza della decisione è che Mazzarri non sconterà la squalifica per la prossima gara ma che da oggi il Giudice Sportivo e per essa anche la Corte Sportiva di Appello dovranno squalificare automaticamente per la gara successiva non solo tutti i calciatori ma anche tutti gli allenatori e i tesserati espulsi nel corso della gara.




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