Perugia - Pordenone

I casi regolamentari più interessanti che accadono sui campi di serie A, B e a livello internazionale

Re: Perugia - Pordenone

Messaggioda alexdelronco il mar lug 07, 2020 3:42 pm

Se un arbitro dovesse dire, ad un calciatore " Sei scarso" Oppure "sveglia" Finisce di arbitrare dopo 2 partite con il circo mediatico che ne esce
Se ad una certa età, da professionista, ancora ti metti a dare dei titoli ad un altro professionista come te, il quale, a differenza tua, non ti insulta, hai dei problemi tu calciatore, non di certo L AE che ti espelle.
Perdipiu, se si tollera sempre tutto, non lamentiamoci di cosa succede in provincia poi observer, perché tutto nasce dal modello che ci viene proposto in leghe maggiori o sbaglio?
Per cui per me scelta corretta, non vedo tutto sto casino per un giocatore stupido che va oltre la protesta, figurati se devo punire un AE perché caccia una. Persona che lo insulta, poco conta se e un danno societario, piuttosto la società, se la prenda con il proprio tesserato che da adulto dimette stupidaggini simili.
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Re: Perugia - Pordenone

Messaggioda UW54 il mar lug 07, 2020 4:55 pm

Aldilà dell’episodio che non voglio commentare, noto che molti avranno in campo il senso di superiorità che accusano Observer di avere.
Saranno quelli che “Sono l’arbitro e comando io, punto”. Altro che dialogo. Magari anche loro espellono se uno gli dice “Sveglia”. Chissà se in un campo di terza categoria riesci ad uscire senza la municipale dopo aver espulso uno che ti ha detto “Sveglia”.
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Re: Perugia - Pordenone

Messaggioda referi il mar lug 07, 2020 5:13 pm

alexdelronco ha scritto:Se un arbitro dovesse dire, ad un calciatore " Sei scarso" Oppure "sveglia" Finisce di arbitrare dopo 2 partite con il circo mediatico che ne esce
Se ad una certa età, da professionista, ancora ti metti a dare dei titoli ad un altro professionista come te, il quale, a differenza tua, non ti insulta, hai dei problemi tu calciatore, non di certo L AE che ti espelle.
Perdipiu, se si tollera sempre tutto, non lamentiamoci di cosa succede in provincia poi observer, perché tutto nasce dal modello che ci viene proposto in leghe maggiori o sbaglio?
Per cui per me scelta corretta, non vedo tutto sto casino per un giocatore stupido che va oltre la protesta, figurati se devo punire un AE perché caccia una. Persona che lo insulta, poco conta se e un danno societario, piuttosto la società, se la prenda con il proprio tesserato che da adulto dimette stupidaggini simili.


A volte quando un giocatore ti dice che "sei scarso" è meglio seccamente rispondere "sì, scarso come te" invece di ammonire.
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Re: Perugia - Pordenone

Messaggioda Referee 97 il mar lug 07, 2020 6:33 pm

referi ha scritto:
alexdelronco ha scritto:Se un arbitro dovesse dire, ad un calciatore " Sei scarso" Oppure "sveglia" Finisce di arbitrare dopo 2 partite con il circo mediatico che ne esce
Se ad una certa età, da professionista, ancora ti metti a dare dei titoli ad un altro professionista come te, il quale, a differenza tua, non ti insulta, hai dei problemi tu calciatore, non di certo L AE che ti espelle.
Perdipiu, se si tollera sempre tutto, non lamentiamoci di cosa succede in provincia poi observer, perché tutto nasce dal modello che ci viene proposto in leghe maggiori o sbaglio?
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A volte quando un giocatore ti dice che "sei scarso" è meglio seccamente rispondere "sì, scarso come te" invece di ammonire.





Si, e poi prendersi una vagonata di parole se ti va bene un pugno se ti va male,se c’è OA una sospensione.


Mi chiedo come ragionate, ma avete mai diretto una gara?
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Re: Perugia - Pordenone

Messaggioda Observer il mar lug 07, 2020 8:01 pm

Referee 97 ha scritto:Si, e poi prendersi una vagonata di parole se ti va bene un pugno se ti va male,se c’è OA una sospensione.
Mi chiedo come ragionate, ma avete mai diretto una gara?


Io si, parecchie ed anche in zona scomode. Ed ho sempre pensato che l'uso del cartellino fosse l'ultimo estremo ricorso quando altri strumenti di management non sono riusciti a produrre una leadership autorevole.

Ovviamente andiamo verso la codificazione oggettiva dei provvedimenti: il DOGSO, il fallo di mano su tiro in porta, ecc. Ma questo non ha niente a che fare con un uomo, inserito in un contesto di altri uomini, che si guadagna con autorevolezza il rispetto.

Io ho sempre pensato che dietro ad alcuni comportamenti, ci sia sempre un nostro io infantile non risolto. La divisa, ci da sicurezza. I cartellini, ci danno potere. Guai a guadagnarsi il rispetto delle persone con onestà, carisma e personalità. Guai ... davvero. Bastano i cartellini a punire i colpevoli.

E tantissini Arbitri non vedono l'ora di punire i colpevoli, sono eccellenti fruitori della magistratura punitiva.

Anche se il calciatore ti ha sibilato la parola, voltato rispetto alle telecamere, e nessuno a parte voi due ha sentito. E magari ci sono mille altri modi di risolvere la questione, invece di usare un cartellino che, per quanto mi hanno insegnato, sulla protesta è quasi sempre una sconfitta. Perchè significa che prima di tutto hai generato insoddisfazione nei calciatori. E secondo, non sei in grado di gestire l'insoddisfazione con carisma autorevolezza e leadership.

Mentre a me hanno insegnato a punire le proteste quando sono (contemporaneamente) EVIDENTI e PLATEALI. Quando cioè mettono in discussione il tuo carisma e la tua leadership nella dinamica della comunicazione non solo e non tanto verso i singoli calciatori, ma verso l'intero mondo circostante che ti osserva e che DEVE riconoscerti carisma e leadership. Altrimenti come Arbitro, hai un problema.

Gli addetti ai lavori, il pubblico, le telecamere se presenti, la stampa, il circo barnum della comunicazione settoriale. Ecco, le proteste io le ho sempre punite se erano evidenti, e plateali, cioè se minavano il lavoro di autorevolezza e carisma che cercavo di costruire nel mio "essere" arbitro. Ma sportivo tra gli sportivi.

Partendo dal presupposto che il calciatore, se non opportunamente stimolato, non ha alcun interesse a insultarti. Perchè al calciatore, interessa vincere la partita per essere sempre più bravo, vincere i premi partita e crescere di valore e considerazione nel mondo del calcio. Quindi, partiamo da questo presupposto: nella normalità dei casi, non è naturale che un calciatore ti insulti.

Se lo fa, significa che o è un ignorante bifolco, e allora capiterà l'episodio EVIDENTE e PLATEALE per il quale lo pizzicheremo e sarà oggettivo e riscontrabile che abbiamo ragione noi. O altrimenti avremo mezzi più evoluti per gestire il rapporto con un calciatore che ci infama, che non sia un cartellino rosso spiaccicato in faccia e che ci faccia passare da permalosi rovina partite.

Mannaggia a me, e a quando ho aperto questo thread!
E' assurdo dividere le persone in buoni o cattivi. Le persone o sono affascinanti o sono noiose.

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Re: Perugia - Pordenone

Messaggioda emiro1965 il mar lug 07, 2020 8:53 pm

Observer, la penso come te, intervento illuminatissimo.
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Re: Perugia - Pordenone

Messaggioda alexdelronco il mar lug 07, 2020 9:01 pm

Observer ha scritto:
Referee 97 ha scritto:Si, e poi prendersi una vagonata di parole se ti va bene un pugno se ti va male,se c’è OA una sospensione.
Mi chiedo come ragionate, ma avete mai diretto una gara?


Io si, parecchie ed anche in zona scomode. Ed ho sempre pensato che l'uso del cartellino fosse l'ultimo estremo ricorso quando altri strumenti di management non sono riusciti a produrre una leadership autorevole.

Ovviamente andiamo verso la codificazione oggettiva dei provvedimenti: il DOGSO, il fallo di mano su tiro in porta, ecc. Ma questo non ha niente a che fare con un uomo, inserito in un contesto di altri uomini, che si guadagna con autorevolezza il rispetto.

Io ho sempre pensato che dietro ad alcuni comportamenti, ci sia sempre un nostro io infantile non risolto. La divisa, ci da sicurezza. I cartellini, ci danno potere. Guai a guadagnarsi il rispetto delle persone con onestà, carisma e personalità. Guai ... davvero. Bastano i cartellini a punire i colpevoli.

E tantissini Arbitri non vedono l'ora di punire i colpevoli, sono eccellenti fruitori della magistratura punitiva.

Anche se il calciatore ti ha sibilato la parola, voltato rispetto alle telecamere, e nessuno a parte voi due ha sentito. E magari ci sono mille altri modi di risolvere la questione, invece di usare un cartellino che, per quanto mi hanno insegnato, sulla protesta è quasi sempre una sconfitta. Perchè significa che prima di tutto hai generato insoddisfazione nei calciatori. E secondo, non sei in grado di gestire l'insoddisfazione con carisma autorevolezza e leadership.

Mentre a me hanno insegnato a punire le proteste quando sono (contemporaneamente) EVIDENTI e PLATEALI. Quando cioè mettono in discussione il tuo carisma e la tua leadership nella dinamica della comunicazione non solo e non tanto verso i singoli calciatori, ma verso l'intero mondo circostante che ti osserva e che DEVE riconoscerti carisma e leadership. Altrimenti come Arbitro, hai un problema.

Gli addetti ai lavori, il pubblico, le telecamere se presenti, la stampa, il circo barnum della comunicazione settoriale. Ecco, le proteste io le ho sempre punite se erano evidenti, e plateali, cioè se minavano il lavoro di autorevolezza e carisma che cercavo di costruire nel mio "essere" arbitro. Ma sportivo tra gli sportivi.

Partendo dal presupposto che il calciatore, se non opportunamente stimolato, non ha alcun interesse a insultarti. Perchè al calciatore, interessa vincere la partita per essere sempre più bravo, vincere i premi partita e crescere di valore e considerazione nel mondo del calcio. Quindi, partiamo da questo presupposto: nella normalità dei casi, non è naturale che un calciatore ti insulti.

Se lo fa, significa che o è un ignorante bifolco, e allora capiterà l'episodio EVIDENTE e PLATEALE per il quale lo pizzicheremo e sarà oggettivo e riscontrabile che abbiamo ragione noi. O altrimenti avremo mezzi più evoluti per gestire il rapporto con un calciatore che ci infama, che non sia un cartellino rosso spiaccicato in faccia e che ci faccia passare da permalosi rovina partite.

Mannaggia a me, e a quando ho aperto questo thread!


Ma se ad ogni fischio o quasi, parte un vaffa o un plateale gesto con la mano!!! Ma dai su, al calciatore non frega un c...o, basta lamentarsi e morta li. Pensa un po, con qualche rosso e una linea dura non ci sarebbero nemmeno più così tante problematiche, invece , si deve criticare un AE, insultato, che espelle... Bah....
Ad ogni modo, rispondere come tu dici, ad un calciatore che ti dice scarso, in terza categoria porta minimo ad una aggressione e ad un rosso lo stesso, ma poi in A/B dove le telecamere ti inquadrano, risponderesti così?
Sarà contento l'ot allora.
Comunque abbiamo punti discordanti, inutile intasare il forum
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Re: Perugia - Pordenone

Messaggioda Observer il mar lug 07, 2020 9:14 pm

alexdelronco ha scritto:Ma se ad ogni fischio o quasi, parte un vaffa o un plateale gesto con la mano!!! Ma dai su, al calciatore non frega un c...o, basta lamentarsi e morta li. Pensa un po, con qualche rosso e una linea dura non ci sarebbero nemmeno più così tante problematiche, invece , si deve criticare un AE, insultato, che espelle... Bah....
Ad ogni modo, rispondere come tu dici, ad un calciatore che ti dice scarso, in terza categoria porta minimo ad una aggressione e ad un rosso lo stesso, ma poi in A/B dove le telecamere ti inquadrano, risponderesti così?
Sarà contento l'ot allora.
Comunque abbiamo punti discordanti, inutile intasare il forum


Appunto .... del tutto inutile!

Ti dico solo una cosa: se ad ogni fischio o quasi nelle tue gare ti parte un vaffa... ti invito caldamente a lavorare su te stesso perchè, sommessamente, da umile formatore arbitrale ti comunico sei tu che hai un problema!
E' assurdo dividere le persone in buoni o cattivi. Le persone o sono affascinanti o sono noiose.

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Re: Perugia - Pordenone

Messaggioda Fox4088 il mar lug 07, 2020 9:18 pm

Ergersi a formatore arbitrale con queste idee è quasi un insulto verso i formatori arbitrali che sono veramente in grado di far crescere e migliorare un arbitro.
Il classico osservatore “so tutto io”!
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Re: Perugia - Pordenone

Messaggioda mike90 il mar lug 07, 2020 9:27 pm

È difficile dire "non sono d'accordo" cercando di argomentare, invece di apostrofare con certi termini gli utenti?
Qui nessuno, nei concetti di campo, sta insultando nessuno. Quindi rimaniamo nel confronto, senza contrapporsi in modo violento.
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