Genoa - Inter

[Sognatoreadri]

Di passaggio sulla moviola di un'altra partita, oggi Pinna sul CDS riporta votazione 8.60 per Doveri a Genova. Se realmente così, davvero bisogna chiedersi molte cose di come funzioni il sistema sotto un punto di vista meritocratico.

Pinna i voti raramente potrebbe sbagliarli, e concordo che possa essere arrivato davvero un 8.60
Ma credo sia la prassi che a quei livelli la meritocrazia conta si e no.

[L_drotti84]

BlueLord ti stimo molto nei tuoi interventi. Ti prego di non “stupirti” troppo. Questo discorso dovrebbe essere affrontato in un altro tread perché foriero di ragionamenti molto più sfumati e di rilevante dettaglio.
Ci lamentiamo della gestione di Rocchi (spesso leggo commenti di questo tenore) ma il pesce puzza dalla testa.
Se i “personaggi” che vanno a visionare questi ragazzi non sono onesti e non hanno oggettività .. non se ne uscirà MAI!
Se i “personaggi” che vanno a visionare questi ragazzi (anche loro) hanno i loro “figli e figliastri” .. non se ne uscirà MAI
Il sistema dei Voti e’ un sistema VAPOROSO e sistematicamente non onesto.
Non mi lamenterei se poi Rocchi .. va Dritto sulla sua strada.
I “personaggi” che vanno a visionare questi ragazzi fanno precisamente come “molti” di noi. Il tifo ! E portando “giù” o “su” quel tale collega.
L unica realtà .. e sicuramente sarà vero di questo voto ad un collega (e mi dispiace) che ha sbagliato .. abbassa enormemente il livello degli arbitri, di tutto il sistema.
Tra un paio di anni il fallimento sarà TOTALE e visibile a tutti.
I ragazzi .. Non dovrebbero prendere i gettoni ma uno stipendio fisso e non ci dovrebbero essere queste valutazioni FARSA.
Saluti

[gabriele9]

Di passaggio sulla moviola di un'altra partita, oggi Pinna sul CDS riporta votazione 8.60 per Doveri a Genova. Se realmente così, davvero bisogna chiedersi molte cose di come funzioni il sistema sotto un punto di vista meritocratico.

Ieri sera ad Open Var Trefoloni ha detto che la spinta di Bisseck su Strootman era da fischiare.

[bw90]

Sì ma in CAN la media voti è super alta e i voti vengono dati più o meno a caso.

[L_drotti84]

Sì ma in CAN la media voti è super alta e i voti vengono dati più o meno a caso.

Potevi scrivere anche a c...o..nessuno se la sarebbe presa.
Sarebbe (ad esempio) bello sapere Orsato quanto ha preso ieri.
Io mi gioco 30 euro che se ieri al posto di Orsato ci sarebbe stato ad esempio (un 2 anno) il voto sarebbe stato 8.40.
Ma se Doveri ha preso 8.60 ad Orsato sarà stato dato 8.60 .. del resto è’ Orsato.
Dispiaciuto.
Affranto.
Non se ne uscirà mai ..

[maik]

Analisi molto ambigua quella fatta da Gervasoni a OPEN VAR sull'episodio di Bisseck: viene sottolineata la grandissima rapidità ed esperienza di Irrati al monitor, dicendo che è un elemento di bravura eccezionale e che è da elogiare per la capillarità con cui analizza tutte i possibili elementi controversi (possibile fallo, possibile controllo di mano di Arnautovic, possibile fuorigioco). Conclude anche l'analisi dicendo che "tecnicamente lavora molto bene", ma probabilmente, avendo una soglia più alta anche per la sua esperienza in Europa, decide di sorvolare su una situazione che aveva un analogo molto recente (il famoso gol annullato in Verona-Lazio da cui si è deciso che le spinte a due mani sulla schiena sono da punire a prescindere dall'entità in quanto "volutamente" fallose). Gervasoni sottolinea anche che la spinta di Casale a Verona era "sicuramente di entità maggiore", ma la sostanza è che anche Irrati ha sbagliato e onestamente il modo in cui la commissione ha cercato di tamponare l'errore è forse comprensibile ma non dà un'immagine particolarmente edificante... Anche i migliori sbagliano e forse sarebbe stato sufficiente dire questo.

[BlueLord]

Perfettamente d'accordo con Maik, del tutto ambigue le dichiarazioni di Gervasoni ad OPEN VAR. Si capisce che Irrati, qualsiasi cosa faccia, venga trattato diversamente dagli altri, perché è lui. Viene ammesso l'errore a domanda specifica ma poi per tutto il resto del tempo solo elogi. Secondo Gervasoni entità della spinta di Verona un po' maggiore, ma mica tanto. Qui molto male l'esponente della commissione: doveva essere sereno nel dire dell'errore del pistoiese senza tutti questi giri di parole. Spiace molto, ma almeno l'errore è ammesso.

[Sognatoreadri]

Irrati è esente da ogni responsabilità, può fare come gli pare che gli si mette una pezza da parte di chi presenza ad open var.

[L_drotti84]

Irrati è’ il primo errore (sicuramente importante) che fa in tutta la sua carriera da super top al VAR.

[maik]

Irrati è’ il primo errore (sicuramente importante) che fa in tutta la sua carriera da super top al VAR.

Ma il problema non è questo o almeno, secondo me, non dovrebbe esserlo. Se OPEN VAR dev'essere un format utile al pubblico, per quanto sia ammissibile allargare ai vari Rocchi, Gervasoni, Trefoloni ecc domande sugli arbitri, bisogna partire dalla casistica. Non dovrebbe nemmeno interessare nell'analisi se il VAR è Valeri, Mazzoleni, Irrati, Nasca ecc...
Fanno sentire l'audio, spiegano se la decisione presa è corretta e, se non lo è, cosa abbia causato l'errore. Secondo me bisogna fare un po' quello che è l'idea della sezione "CASISTICA" di questo forum, cioè partire dalla descrizione dell'episodio. In questo caso, per esempio, Gervasoni poteva benissimo dire: "Il VAR (non importa chi sia) individua molto bene e molto rapidamente i possibili punti critici di questo gol, ma purtroppo giudica erroneamente uno dei tre (Irrati dice proprio "NON C'È FALLO"). L'episodio precedente di Verona-Lazio fa scuola in questo senso e le spinte a due mani sulla schiena sono irregolari di principio, questa è la linea da seguire". Poi, senza problemi, poteva tirarci il pippone (scusate il termine) su quanto bravo ed esperto Irrati sia, e il suo percorso come arbitro e come VAR e quant'altro, ma doveva arrivarci DOPO. La trasmissione è dedicata all'analisi degli episodi controversi ed, eventualmente, a capire se la decisione finale sia giusta e, nel caso non lo sia, perché si sia arrivati alla decisione sbagliata, poi possiamo aggiungere eventuali commenti nel merito di questo e quell'arbitro. Per inciso, mi pare tra l'altro che, in Europa, anche se la soglia dei falli è più alta, si sia invece più restrittivi sull'uso delle braccia su trattenute e spinte, quindi la giustificazione dell'errore di Irrati che è stata data mi sembra ancora meno efficace.
Scusate la lungaggine del commento ma, onestamente, quella che poteva essere un'occasione di chiarimento è stata sprecata: l'errore è stato ammesso ma è stato messo in secondo piano rispetto all'apologia di Irrati, che è CHIARAMENTE uno dei migliori VAR al mondo e il mio non vuole certo essere un attacco a lui; ma, come Orsato a Udine ha sbagliato (e bisogna riconoscerlo, a prescindere da chi lui sia), lo ha fatto Irrati a Genova.
I percorsi devono valutarli gli OT, non devono essere portati in una trasmissione televisiva come giustificazioni di errori commessi.