Gara sospesa per sputo all´arbitro

Documentiamo qui tutti i casi di aggresioni agli arbitri di cui veniamo a conoscenza, perchè non passino inosservati.

Gara sospesa per sputo all´arbitro

Messaggioda schiri il lun mar 27, 2017 9:03 am

E successo ieri, 1 categoria tedesca , mi piacerebbe ascoltare che ne pensate-
Cioe se in italia, potrebbe sospendere la gara per questo e se voi pensiate sia giusto
in pratica la squadra di casa (turchi) 4 in classifica, (senza alcuna ambizione) giocava il derby contro la prima in classifica (tedeschi), sino al minuto 40 vinceva 1-0, poi segna il 2-0 e l´arbitro lo annulla per fuorigioco, il calciatore si arrabbia, e viene espulso per offese e lo sputa addosso, (non in faccia) per questo motivo lui sospende la gara, poi lo vogliono aggredire, si chiude negli spogliatoi e arrivano 5 auto della polizia a riportare la calma.

Va detto anche che si sapeva che era una gara a rischio, esistevano precedenti, invece di un arbitro maturo, manda un ragazzo giovane, ci puo pure stare, ma mandate allora una terna arbitrale, a volte sono pure i designatori o chi di dovere a complicare la vita agli arbitri,

Cosi per curiosita, non so se in italia voi potete farlo, pero in casi del genere, i giornali locali chiamano l´arbitro, ( e stato lui a fare le dichiarazioni al giornale) e spiega il motivo della sospensione, .






Der Schiedsrichter brach das Kreisliga-A-Spiel zwischen Cemspor Hagen und Fortuna ab, er fühlte sich bedroht.

Spielabbruch in der Fußball-Kreisliga A1: Das Topspiel des 22. Spieltags zwischen Cemspor Hagen und Tabellenführer SV Fortuna wurde beim Spielstand von 1:0 für die Gastgeber in der 41. Minute vorzeitig beendet. Nachdem Schiedsrichter Christoph Römhild das vermeintliche 2:0 für Cemspor wegen Abseits abgepfiffen hatte, wurde er nach eigener Aussage von einem Cemspor-Akteur beleidigt und zeigte ihm daraufhin die Rote Karte. „Derselbe Spieler hat mich im Anschluss angespuckt, ich habe die Partie aufgrund der Tätlichkeit dann abgebrochen“, erklärte Römhild.

Der Unparteiische fühlte sich nach der Partie im Kabinentrakt von Anhängern der Gastgeber bedroht und rief daraufhin die Polizei, die durch die Präsenz von fünf Streifenwagen deeskalierend einwirken konnte.
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Re: Gara sospesa per sputo all´arbitro

Messaggioda Doraemon il lun mar 27, 2017 10:06 am

La domanda qual è?
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Re: Gara sospesa per sputo all´arbitro

Messaggioda marblearch il lun mar 27, 2017 10:24 am

Doraemon ha scritto:La domanda qual è?


"Se voi pensiate se sia giusto....."

No.Assolutamente no. Però se uno si sente così turbato da non riuscire più a capire se c'è un fallo o meno...(io gli consiglierei di andare dallo psicologo a fare un corso di autostima). Tu chi avresti designato...un settantenne ?..so che sei molto affascinato dalla longevità degli arbitri teutonici....
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Re: Gara sospesa per sputo all´arbitro

Messaggioda schiri il lun mar 27, 2017 11:17 am

Doraemon ha scritto:La domanda qual è?


1 avete la facolta di sospendere la gara se vi sputanop addosso in italia ?

2. se considerate giusto sospendere la gara in casi del genere ?

-- lun mar 27, 2017 12:23 pm --

marblearch ha scritto:
Doraemon ha scritto:La domanda qual è?


"Se voi pensiate se sia giusto....."

No.Assolutamente no. Però se uno si sente così turbato da non riuscire più a capire se c'è un fallo o meno...(io gli consiglierei di andare dallo psicologo a fare un corso di autostima). Tu chi avresti designato...un settantenne ?..so che sei molto affascinato dalla longevità degli arbitri teutonici....


Per designare, bisognerebbe conoscere molti fattori, nel caso in questione, esistevano precedenti, era una gara a alto rischio, e tra una squadra turca e una tedesca, avrei designato un arbitro di 3 nazionalita di molta esperienza, e due assistenti.

Il problema non e che sia turbato o meno, e che una volta che motivi un espulsione con una agressione o tentata aggressione, sia pure uno sputo, devi per forza sospenderla la gara. Questo succede nel calcio

comunque ieri anche una gara di 3 categoria, tra bosniaci e tedeschi, e finita con l´arbitro che ha sospeso, perche un calciatore espulso lo ha minacciato di botte, e parliamo di gare prive di qualsiasi importanza di classifica.
Io non riesco a capacitarmi

Una cosa che non abbiamo, e che copierei dall´italia e oltre alla squalifica in casi del genere dare anche un daspo.

un caso saluto
schiri
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Re: Gara sospesa per sputo all´arbitro

Messaggioda Doraemon il lun mar 27, 2017 11:28 am

schiri ha scritto:
Doraemon ha scritto:La domanda qual è?


1 avete la facolta di sospendere la gara se vi sputanop addosso in italia ?

2. se considerate giusto sospendere la gara in casi del genere ?

1. Sì, ma bisogna scrivere e far capire al giudice sportivo le ragioni dietro la sospensione.
2. Sì, trattasi di aggressione, quindi la sospensione a mio parere è giustificata, poi dipende dai casi pratici, ma in teoria non ho nulla in contrario.
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Re: Gara sospesa per sputo all´arbitro

Messaggioda missed_approach il lun mar 27, 2017 12:08 pm

marblearch ha scritto:
No.Assolutamente no. Però se uno si sente così turbato da non riuscire più a capire se c'è un fallo o meno...(io gli consiglierei di andare dallo psicologo a fare un corso di autostima)


Permettimi di dissentire Marby.
Parliamo francamente: come tu giustamente sottolineavi, la "turbativa psicologica" non regge su uno sputo e su questo penso ci sia poco da discutere,nel senso che qualora fosse sarebbe solo un appiglio regolamentare.

Dissento perchè che nel 2017, si debba considerare come "cose che possono succedere e vanno messe in conto,lo spettacolo deve andare avanti" il fatto che un calciatore sputi in faccia ad un ufficiale di gara....
Non devono succedere,se succedono si dovrebbe andare a casa,si dovrebbe escludere il tizio dalla Federazione, e via...
Ripulire. Restringere il campo. La violenza tanto non la eliminerai mai,l'unica cosa che resta è quella di fare una tara alla "lista degli invitati alla festa".....qual'è il problema? I soldi delle società? Il potere di un movimento di 1.400.000 rispetto a uno di 1.400.000-X ?
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Re: Gara sospesa per sputo all´arbitro

Messaggioda schiri il lun mar 27, 2017 12:33 pm

Doraemon ha scritto:
schiri ha scritto:
Doraemon ha scritto:La domanda qual è?


1 avete la facolta di sospendere la gara se vi sputanop addosso in italia ?

2. se considerate giusto sospendere la gara in casi del genere ?

1. Sì, ma bisogna scrivere e far capire al giudice sportivo le ragioni dietro la sospensione.
2. Sì, trattasi di aggressione, quindi la sospensione a mio parere è giustificata, poi dipende dai casi pratici, ma in teoria non ho nulla in contrario.


buongiorno Doraemon
perdo due minuti di tempo a spiegarvi una cosa, che da noi funziona (ancora diversamente) e mi piacerebbe ascoltare il vostro parere.
Il giudice sportivo da noi non puo giudicare gare sospese, ne puo comminare squalifiche oltre le 4 settimane
Quindi se lui crede che un calciatore deve subire piu di 4 settimane, o in fatto gravi, come sospensione gara, passa il tutto a un tribunale federale.
Poi funziona cosi, il tribunale e composto da 4-5 giurati, vengono invitati al processo sportivo arbitro (assistenti) i due capitani, i colpevoli, due rappresentanti delle societá, e testimoni vari, si fa un vero e proprio processo sportivo,
Questo processo ha dei costi, li paga chi viene condannato, e per una gara come quella sopra, facilmente si arrivano a spese anche di diverse centinaia di euro.
Ora da noi si parlava di adottare dalla stagione 2019 il metodo italiano, cioe un solo giudice sportivo che decide, e che puo contattare se lo ritiene opportuno telefonicamente gli interessati
Tutto questo perche girano meno soldi e le squadre si stanno lamentando dei costi eccessivi, nella dfb abbiamo un vitoso calo di squadre, oltre che di arbitri.

un caro saluto
schiri
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Re: Gara sospesa per sputo all´arbitro

Messaggioda tony il lun mar 27, 2017 6:44 pm

schiri ha scritto:Per designare, bisognerebbe conoscere molti fattori, nel caso in questione, esistevano precedenti, era una gara a alto rischio, e tra una squadra turca e una tedesca, avrei designato un arbitro di 3 nazionalita di molta esperienza, e due assistenti.
Una gara di prima categoria andiamo a prendere una terna polacca? Lo dice il Biscardprozess o cosa? Mah, a chi non piace l'arbitro tedesco si iscriveranno alla prima categoria turca.
schiri ha scritto:il calciatore si arrabbia, e viene espulso per offese e lo sputa addosso, (non in faccia) per questo motivo lui sospende la gara, poi lo vogliono aggredire, si chiude negli spogliatoi e arrivano 5 auto della polizia a riportare la calma.

Sospesa per uno sputo non è esattamente la stessa cosa detta sopra: non è che l'arbitro per una serie di motivi ha ritenuto che la situazione fosse compromessa, la propria incolumità a rischio e rischiasse un'aggressione, cosa che puntualmente è stata tentata?
Quella del processo con tutte le parti no, non mi piace, un giudice decide e eventualmente si ricorre, non è che si deve scomodare 20 persone magari che abitano a 100 km, comunque la parola dell'arbitro DEVE essere fonte privilegiata (dopodiché si può richiedere un chiarimento, un supplemento e se scrive fesserie smette di arbitrare).
Ci sedemmo dalla parte del torto, perché tutti gli altri posti erano occupati (B. Brecht)
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Re: Gara sospesa per sputo all´arbitro

Messaggioda schiri il lun mar 27, 2017 11:51 pm

tony ha scritto:Una gara di prima categoria andiamo a prendere una terna polacca? Lo dice il Biscardprozess o cosa? Mah, a chi non piace l'arbitro tedesco si iscriveranno alla prima categoria turca.

beh considera che circa 1/3 degli arbitri di sezione sono stranieri, quindi conoscendo l´alto rischio si trattava solo di usare forse un po di buon senso, cercando di ridurre al minimo il rischio di incidenti.


Sospesa per uno sputo non è esattamente la stessa cosa detta sopra: non è che l'arbitro per una serie di motivi ha ritenuto che la situazione fosse compromessa, la propria incolumità a rischio e rischiasse un'aggressione, cosa che puntualmente è stata tentata?

l´articolo del giornale scriveva che l´arbitro contattato telefonicamente dichiarava che aveva sospeso a causa dello sputo, il resto ha fatto poi probabilmente seguito .
Se un giornale contattata te telefonicamente, come arbitro italiano, non puoi fare dichiarazione ? e se le rilasci cosa succede ?


]Quella del processo con tutte le parti no, non mi piace, un giudice decide e eventualmente si ricorre, non è che si deve scomodare 20 persone magari che abitano a 100 km, comunque la parola dell'arbitro DEVE essere fonte privilegiata (dopodiché si può richiedere un chiarimento, un supplemento e se scrive fesserie smette di arbitrare).

Sono del tuo parere, tanto piu che spesso se ne sentono di scuse e mezze verita, raramente i rei confessano, e i testimoni sono quasi sempre di parte, quasi mai imparziali,

comunque per gare provinciali non arrivi solitamente a piu di 50 km, va pero detto che a parte 8 euro / ora ogni testimone prende anche 0,30 cent a km... quindi per 100 km e 2 orette, son 42 euro , il che insomma costituisce un danno non indifferente per chi causa il tutto.
Eccezion fatta per sospensioni a causa di problemi legati al razzismo, in quel caso non e piu il tribunale provinciale ma quello regionale a giudicare e in quel caso puo capitare di farsi anche oltre 100 km.
comunque dal 2019 come sembra, cambiano un po le cose.
schiri
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Re: Gara sospesa per sputo all´arbitro

Messaggioda schiri il ven apr 21, 2017 3:30 pm

Vi riporto le decisioni del tribunale sportivo, tradotte, magari dite che ne pensate

1. Der Verein Cemspor wird mit einer Geldstrafe von 50 Euro bestraft, wegen Nichterscheinen des Ordners trotz ordnungsgemäßer Ladung.
(la societa Cem Spor viene multata di 50 euro, perche un testimone non si e presentato

2. Das Verfahren gegen den unbekannten Ordner wird wegen eines Verfahrenshindernisses eingestellt

Urteil:
Delibera:

1. Das abgebrochene MS. Spiel Cemspor gegen Fortuna wird mit 2-0 Toren für Fortuna gewertet.
(la gara sospesa viene data vinta alla Fortuna per 2-0)

2. Der Verein Cemspor wird wegen verursachen eines Spielabbruchs mit einer Geldstrafe von 500 Euro belegt.
la societa cemspor viene multata di 500 euro per aver causato la sospensione

3. Der Verein Cemspor wird mit einer Geldstrafe von 400 Euro belegt wegen mangelnder Aufsichtspflicht gegenüber seiner Spieler und Zuschauer.
la societa cemspor viene multata di 400 euro per non aver mantenuto l´ordine tra suoi giocatori e pubblico

4. Der Spieler Yavuz Tugay wird wegen Tätlichkeit und Beleidigung gegenüber dem SR für 18 Monate vom 27.03.17 bis 27.09.18 gesperrt.
il calciatore xx viene squalificato per 18 mesi per aver aggredito (attinto con uno sputo) e offeso l´arbitro

5. Der Spieler Korkut Serkan wird wegen grober Unsportlichkeit gegenüber dem SR für 6 Wochen höchstens 6 Pflichtspiele vom 03.04.17 bis zum 15.05.17 gesperrt.
Il calciatore xx viene squalificato per 6 gare per comportamentoantisportivo verso l´arbitro

6. Der Verein Cemspor bekommt eine kostenpflichtige Kreisaufsicht bis zum 30.06.17 für alle MS. Spiele in der Kreisliga A1 Hagen.
la societa cemspor avra sino al 30.06.17 un commissario di campo per le sue gare, il commissario viene pagato sempre dalla societa colpevole--

7. Die Kosten des Verfahrens in Höhe von 166€ trägt der Verein Cemspor Hagen
i costi del processo di 166 euro, li paga la societa cem spor

insomma tra 50 + 500 + 400 + 166 e piu circa 200 di spese di commissario, si trovano una spesa sui 1350 euro,
schiri
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