quesito giocatore ritardatario non iscritto in distinta

I dubbi sul regolamento e il galateo dell'arbitro sui campi da gioco

quesito giocatore ritardatario non iscritto in distinta

Messaggioda Direttore il mer ago 06, 2014 12:14 am

una squadra si presenta con 10 calciatori più un paio di dirigenti, dopo aver fatto la procedura del riconoscimento si presenta un calciatore della squadra in inferiorita' numerica ma non iscritto negli elenchi, l'arbitro cosa decide, puo' far parte alla gara da subito, come riserva o va' in tribuna? che clausola c'e sulla iscrizione o meno suglie elenchi? grazie.
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Re: quesito giocatore ritardatario non iscritto in distinta

Messaggioda FOX_40 il mer ago 06, 2014 6:25 am

Lo identifica alla prima interruzione e lo ammette a giocare. Per i titolari(e lui lo è, dato che hanno iniziato in 10 ) non vige l'obbligo, come per le riserve, di essere preventivamente inseriti nell'elenco. Per completezza, a fine primo o secondo tempo farà aggiornare la distinta di gara al suo dirigente, compresa la copia di spettanza degli avversari.
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Re: quesito giocatore ritardatario non iscritto in distinta

Messaggioda gad il mer ago 06, 2014 9:44 am

Cito la regola 3:
Se le regole di una competizione prevedono che tutti i calciatori, titolari e di riserva, debbano essere iscritti in elenco prima del calcio d’inizio e una squadra inizia una gara con meno di undici calciatori, solamente i calciatori che figurano nell’elenco iniziale potranno integrare la squadra al loro arrivo.

Il regolamento in proposito mi sembra fugare ogni dubbio, senza che dover aggiungere altre parole.

P.S.
@FOX_40: la distinta com'è ad inizio gara resta finchè non la spedisci al giudice:può essere modificata solo prima del calcio di inizio.
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Re: quesito giocatore ritardatario non iscritto in distinta

Messaggioda arbitrello2 il mer ago 06, 2014 10:06 am

Gad, lasciami dissentire. Secondo la mia conoscenza del regolamento, una squadra può integrare la propria distinta anche a gioco in svolgimento, ma soltanto per i giocatori titolari fino ad un massimo di 11 se questi non sono già iscritti in elenco. Provo a spiegarmi meglio. Se una squadra si presenta in 7 giocatori le opzioni sono due.
Opzione 1) Ti consegna la distinta con i nomi di tutti i titolari e tutte le riserve. Se arriva prima una riserva rispetta ad un titolare questa non potrà partecipare al gioco a meno che non venga effettuata una sostituzione.
Opzione 2) Ti consegna la distinta con solamente i nomi dei 7 presenti. I primi 4 giocatori che arriveranno potranno essere iscritti in distinta come titolari. Raggiunto il numero di 11 i restanti ritardatari andranno in tribuna e non è possibile inserire delle riserve.
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Re: quesito giocatore ritardatario non iscritto in distinta

Messaggioda gad il mer ago 06, 2014 12:43 pm

Arbitrello2 sono d'accordo al 50%.
La tua opzione 1 è impossibile, in quanto (se non erro quella che segue è una modifica recente del regolamento):

Se all’inizio della gara un calciatore di riserva entra sul terreno di gioco al posto di
un titolare designato e l’arbitro non viene informato di questo cambiamento:
• l’arbitro consente al calciatore di riserva di proseguire la gara;
• non viene adottata alcuna sanzione disciplinare nei confronti del calciatore di
riserva;
• il numero delle sostituzioni consentite alla squadra del calciatore di riserva non
viene diminuito;
• l’arbitro riporta l’accaduto alle autorità competenti nel proprio rapporto di gara.


Per quanto riguarda l'opzione 2 è vero, devo correggermi:
Le squadre possono cambiare i nominativi già indicati fino a che il gioco non abbia avuto inizio. L’elenco può, ancora, essere integrato, anche dopo che la gara è iniziata, per l’eventuale arrivo di calciatori titolari ritardatari
.
Il discorso è valido solo per i calciatori titolari.

Questa frase è però presa dalla guida pratica AIA, quindi vuol dire che il punto generale che ho citato nel post precedente è derogato dalla FIGC, non è detto che lo sia in altre federazioni; se così non fosse c'è un miss-understandig (EDIT: misunderstanding...non so da dove abbia tirato fuori la parola che ho scritto! :redcard ) perchè a leggere la frase citata prima quanto specificato dalla GP AIA è possibile solo "se le regole di una competizione" prevedano diversamente.
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Re: quesito giocatore ritardatario non iscritto in distinta

Messaggioda arbitrello2 il mer ago 06, 2014 1:17 pm

scusa GAD, ma il passo del regolamento da te citato parla esclusivamente dell'inizio della gara, non di una gara già iniziata dove entra il giocatore di riserva al posto del titolare. ;)
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Re: quesito giocatore ritardatario non iscritto in distinta

Messaggioda gad il mer ago 06, 2014 2:17 pm

Si, beh mi sembrava ovvio che a gioco in svolgimento le cose funzionano come nella normalità...infatti all'inizio faticavo a capire il motivo della specificazione che facevi e ho pensato ti riferissi ad un caso in cui questa fosse necessaria ovvero prima del calcio di inizio.....
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Re: quesito giocatore ritardatario non iscritto in distinta

Messaggioda A88 il mer set 17, 2014 9:51 pm

Sera a tutti,
riapro questa discussione per ottenere chiarimenti e confrontarmi con voi. Sono un arbitro della categoria giovanissimi.
In base a quello che viene sostenuto una squadra quindi può presentare una distinta con soli 7 calciatori che disputano la gara, e modificarla in un secondo tempo? Ognivolta che arriva un giocatore, l'arbitro dovrebbe identificarlo interrompendo il gioco e farlo partecipare alla gara? Infine, che distinzione c'è tra titolari e riserve?

Cito gad:

"Se all’inizio della gara un calciatore di riserva entra sul terreno di gioco al posto di
un titolare designato e l’arbitro non viene informato di questo cambiamento:
• l’arbitro consente al calciatore di riserva di proseguire la gara;
• non viene adottata alcuna sanzione disciplinare nei confronti del calciatore di
riserva;
• il numero delle sostituzioni consentite alla squadra del calciatore di riserva non
viene diminuito;
• l’arbitro riporta l’accaduto alle autorità competenti nel proprio rapporto di gara."

Il caso paradossale e possibile che ne traggo è quindi che:
Nel caso dei giovanissimi, è possibile compilare una distinta con 7 titolari, lasciare 4 spazi bianchi (siccome titolari in ritardo), ed infine aggiungere 9 giocatori, visto che sono possibili 7 sostituiti e 2 giocatori aggiuntivi in pachina. A questo punto, 3 titolari arrivano e ad ogni interruzione si fanno identificare ed entrano in campo, tuttavia uno dei 9 giocatori seduti in panchina s'alza,si cambia(levandosi la pettorina), ed entra in campo. Inizia quindi a partecipare alla gara(sebbene identificato) e la prosegue tranquillamente. L'allenatore della squadra infine può effettuare altre 7 sostituzioni. L'ultimo giocatore che manca all'appello rimane seduto in panchina tranquillamente. L'unica cosa che quindi l'arbitro può fare è scriverlo nel rapporto di gara.

Nel regolamento c'è scritto che un giocatore non può entrare\uscire dal terreno di gioco, se non è autorizzato dal direttore di gara, altrimenti viene ammunito. Nel caso paradossale quindi la riserva che entra dev'esser ammunita. Quello che sostiene gad quindi è incorretto almeno nella fase in cui entra nel terreno di gioco.
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Re: quesito giocatore ritardatario non iscritto in distinta

Messaggioda arbitrello2 il gio set 18, 2014 10:45 am

no a88, se io lascio i 4 nomi in bianco, solamente quelli che non sono iscritti in distinta potranno partecipare alla gara senza che venga conteggiata una sostituzione. Se il mister fa entrare una riserva, colui che arriverà con il nr. 8 non potrà essere iscritto in distinta.
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Re: quesito giocatore ritardatario non iscritto in distinta

Messaggioda gad il gio set 18, 2014 11:45 am

Partiamo dalle cose semplici
Infine, che distinzione c'è tra titolari e riserve?

I titolari sono quelli che prendono parte al gioco. E, per quanto ti riguarda, devono avere i numeri 1-11
Le riserve quelle che stanno in panchina.
I giocatori sostituiti sono i giocatori che erano titolari e che ora siedono in panchina
I giocatori rientranti sono i giocatori che sono titolari e che si trovano fuori dal terreno di gioco per una qualche ragione (infortunio, cure, fatti loro....)
I giocatori ritardatari sono i giocatori che arrivano al campo a gara già iniziata. Se questi sono "titolari" ovvero iscritti in distinta come tali possono prendere parte alla gara direttamente, previa identificazione effettuata a gioco fermo da parte dell'arbitro. Se sono riserve iscritte in elenco possono accedere alla panchina. Se sono "titolari" non iscritti in elenco possono partecipare alla gara. Se sono "riserve" non iscritte in elenco non possono partecipare alla gara ne sedere in panchina.
In base a quello che viene sostenuto una squadra quindi può presentare una distinta con soli 7 calciatori che disputano la gara, e modificarla in un secondo tempo?

Se la gara non è ancora iniziata: possono cambiare tutto e il contrario di tutto.
Se la gara è iniziata:si, si possono aggiungere i titolari mancanti. Non le riserve: vedi sopra.
Ognivolta che arriva un giocatore, l'arbitro dovrebbe identificarlo interrompendo il gioco e farlo partecipare alla gara?

Guarda la guida pratica della regola 3 al punto 6.

Per quanto riguarda l'ultima domanda.....
No: quello che dici tu non può avvenire. Lo scambio titolare-riserva può avvenire esclusivamente prima dell'inizio della gara. Infatti il regolamento recita
Se all’inizio della gara
. Per il resto vale quello che dice arbitrello2
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