calci di rigore per determinare la vincente C5

[romagnolimarco]

Calci di rigore per determinare la vincente dopo i tempi supplementari

la squadra A ha 7 giocatori
la squadra B ha 8 giocatori

da regolamento la squadra B deve escludere un giocatore, può escludere il proprio portiere?
e se lo esclude lo stesso è abilitato a parare i rigori ma non a calciarli in caso di oltranza?

i capoversi sul regolamento che ho trovato sono i seguenti:

Un portiere può essere sostituito da un qualsiasi calciatore mentre i tiri di rigore vengono effettuati
Ogni calciatore avente diritto ad eseguire i tiri di rigore può, in qualsiasi momento assumere il ruolo di portiere durante l’esecuzione dei tiri di rigore, purché l’arbitro sia informato ed il suo equipaggiamento sia conforme
Se al termine di una gara o dei tempi supplementari e prima dell’inizio dei tiri di rigore, una squadra ha un numero maggiore di calciatori, inclusi i sostituti, rispetto a quello della squadra avversaria, è tenuta a ridurre tale numero per eguagliarlo a quello di quest’ultima; al capitano della squadra in superiorità numerica spetta il compito di comunicare all’arbitro il nome e il numero di ciascun calciatore escluso dai tiri di rigore
Se una squadra deve ridurre il numero dei propri calciatori per eguagliarlo a quello della squadra avversaria, essa può escludere i portieri dai calciatori incaricati di eseguire i tiri di rigore
Un portiere escluso dall’esecuzione dei tiri di rigore al fine di eguagliare il numero dei calciatori della propria squadra a quello della squadra avversaria, e che si trova quindi nella propria area tecnica, può sostituire il portiere della sua squadra in ogni momento

Ne manca qualcuno?

Grazie
M.

[Rado il Figo]

Se in questi anni non ho interpretato erroneamente la regola sui tiri di rigore, dovrebbe essere così:

- tutti i giocatori presenti in campo al fischio finale sono abilitati a tirare i rigori
- chiunque è abilitato a tirare un rigore può anche ricoprire il ruolo di portiere
- il portiere può essere sostituito da un giocatore di riserva a patto che la squadra non abbia già usufruito di tutt'i cambi a disposizione (solo per infortunio, in teoria, ma in pratica il cambio è libero poiché l'arbitro non è tenuto a "comprovare" l'entità del malanno)

Ergo, il giocatore escluso dai tiratori per " pareggiare i conti " non può sostituire il portiere il quale può essere rilevato solo da un panchinaro (e nei limiti suddetti).

-- mer set 16, 2015 7:14 pm --

Mi è venuto un dubbio che la sigla C5 intendesse dire che ti riferissi ai tiri di rigore di calcio a 5.

Nel qual caso, la sostanza muta (avevo risposto pensando al calcio a 11, vedi riferimento ai panchinari) , per chiarezza, dovrebbe essere così:
- tutti i giocatori presenti in lista di gara al fischio finale sono abilitati a tirare i rigori (eccetto chi non presente più sul terreno di gioco, vedi infortunati portati in infermeria)
- chiunque è abilitato a tirare un rigore può anche ricoprire il ruolo di portiere
- l'unico giocatore escluso (per pareggiare gli effettivi) ammesso a eventualmente a prendere parte ai tiri di rigore è il portiere sostituto che entra in campo al posto del portiere "battitore".

Però la regola, se mi è concesso, è scritta che peggio non si potrebbe, considerando che il ruolo del portiere è un ruolo come tutti gli altri, se non per l'eccezionalità che sia l'unico a dover essere sempre ricoperto da un giocatore (oltre a tutte le deroghe sui falli di mano in area e sulla diversa muta): sarebbe stato preferibile scrivere che non sono ammesse sostituzione in assoluto, perché così si snatura l'intera ratio dell'istituto degli esclusi.

[Kleinerp]

A tuo ammaestramento. Sai tu qual sia, in questa nera valle, la risultanza di ogni sforzo e sacrifizio umano? Calci, nel deretano. - Brancaleone da Norcia

[romagnolimarco]

sono concorde sul fatto che la regola sia scritta malissimo e credo che lo spirito dovrebbe essere una sorta di equità sportiva al momento del tiro dei calci di rigore...

però ho un caso un pò limite nel calcio a 5 che non so bene come gestire

la squadra A ha 7 elementi (1,2,3,4,5,6,7)
la squadra B ne ha 6

la squadra A toglie il portiere che finisce nella propria area tecnica (quindi non tira)
e dichiara che il portiere è ad esempio il n 2 (mette la casacca con il buco) quindi il rigore lo tirerà lui,... in realtà deve dichiarare chi partecipa quindi dice i numeri 2,3,4,5,6,7

solo che ad ogni tiro che deve essere parato fa una sostituzione esce il n2 e entra il n1 (che essendo escluso è nell'area tecnica) ma essendo portiere può sostituire il portiere titolare
risultato:
i rigori li tirano tutti i giocatori escluso il portiere e i rigori li para il portiere n 1 , ho commesso errore tecnico? l'altra squadra può fare ricorso? non trovo sul regolamento una voce chiara che mi dice che questa cosa non può esser fatta... credo di non saperlo leggere io ma mi rimane il dubbio.

in pratica sono io come arbitro che non posso permettere questa cosa o è lecita e sarà poi il giudice sportivo a decidere.. oppure è perfettamente "legale".

voi cosa fareste?

[Rado il Figo]

Sinceramente, non so come uscirne, proprio perché la regola è scritta male.

Se s'intende che il "portiere escluso può sostituire in qualsiasi momento il portiere nei tiri di rigore" a titolo definitivo, in pratica si "scambiano" gli esclusi, allora l'ex escluso subentra a tutti gli effetti al posto del "primo" portiere. Nel tuo esempio, se l'ordine di battuta di A è 2-3-4-5-6-7, ed è la prima a tirare, il n. 1 rileva il n. 2 fra i pali dopo che quest'ultimo ha battuto il suo rigore e, a questo punto:
- il n. 2 non può più (ri)entrare fra i rigoristi (ovvero "paratori")
- il n. 1 può battere il suo rigore solo dopo che il n. 7 ha eseguito il suo (ammesso che si arrivi così a oltranza) e, a sua volta, non può più essere sostituito.

In questo modo, la squadra A ha il vantaggio di avere 6 rigoristi "giocatori di campo" e l'unico che non batte (se non in caso si arrivasse al settimo rigore) è il portiere... che rimarrà in porta per tutta la serie. È quindi lecito chiedersi cosa diamine serva "pareggiare il numero degli esecutori" se A, addirittura, evita del tutto che il proprio portiere batti il rigore.


Se s'intende che il "portiere escluso può sostituire in qualsiasi momento il portiere nei tiri di rigore" non a titolo definitivo, e quindi dando vita al balletto di cambi e ricambi fra esclusi e riammessi, si perderebbe del tutto ogni ordine e non si saprebbe più chi può battere un rigore, dando vita al caos completo, perché ogni volta che un portiere subentra "eredita" la possibilità di battere o no del sostituito.

Stando così le cose, preferisco la prima lettura, pur, ripetendomi, non capendo il senso di ridurre gli effettivi per equità sportiva, salvo poi, di fatto, lasciare le cose invariate.

[romagnolimarco]

concordo con te....

come hai già evidenziato, secondo me è un casistica non del tutto chiaro che deriva da una adattamento non completo del regolamento del calcio a 11 al calcio a 5 introducendo una deroga nella ratio dell'istituto degli esclusi fatta magari per la particolare importanza del portiere che nel calcio a 5 ha maggiori possibilità di parare un rigore... deroga ad oggi fatta non avendo pensato a tutte le possibili conseguenze.

Il caso che mi si è presentato nella pratica nella finale di un torneo..... Il dirigente aveva letto il regolamento e "giustamente" sosteneva che il cambio del portiere fatto in quel modo era possibile.

Fortunatamente ha prevalso il buon senso e lo spirito sportivo ma il dubbio mi è rimasto e sono venuto a porre la casistica.... anche perchè regolamento alla mano se lui insisteva io non sapevo bene.. che pesci prendere

PS ringraziando il fato la squadra poi ha vinto al 7 rigore!!! e tutti amici e felici.... ma comunque non è una cosa discrezionale ne può esserlo...

[Rado il Figo]

Se ti può essere di consolazione, in uno degli innumerevoli tornei di calcio a 5 serali (ma con arbitri AIA), capitò un caso del genere, ancora più "bello", dal punto di vista regolamentare.
Premetto che all'epoca (per fortuna) non esisteva ancora la regola del "pareggio dei tiratori", per cui se la squadra A finiva in 10 e la B in 9, si andava ai rigori con quelli effettivi.
Capita che A abbia un giocatore che esce dal campo infortunato e, per spirito di squadra, resti in panchina. Si arriva ai rigori e, colmo della jella, un giocatore di B, mentre tira il suo rigore s'infortuna seriamente tanto che deve arrivare l'ambulanza a portarlo via. Ancora più jella, si arriva al 18° rigore, e a quel punto A trasforma il suo (batteva il primo) e festeggia la vittoria: infatti, sostiene, B è rimasta senza tiratori, non potendo usufruire del giocatore nel frattempo in ospedale. L'arbitro, invece, fa tirare un altro giocatore di B (che così batte per la terza volta un rigore) e si prosegue.
Ovviamente vince poi B e altrettanto ovviamente A fa ricorso, appoggiandosi anche al fatto che il loro infortunato, rimasto zoppicante in panchina, quand'è stato il suo turno ha battuto il rigore (male, come intuibile).
In effetti il caso era scoperto ma gli organizzatori diedero ragione ad arbitro e B anche se, a dire il vero, non reputo le ragioni di A così campate in aria.

[Arian_01]

Se per sbaglio si va avanti a battere il 6* rigore cosa si deve fare?

[Doraemon]

Fresca fresca di ieri, direttamente dalla Final Eight

KAOS FUTSAL-LUBRISOL REGALBUTO 16-17 d.t.r. (5-5 al 40′, 2-3 p.t.)
KAOS FUTSAL: Timm, Salas, Di Guida, Felipe, Gabriel, Guilherme, Matheus, Leo, Manfron, Di Guida, Salas, Evandro. All. Andrejic
LUBRISOL REGALBUTO: V. Gamiddo, Vitale, Aaron, Ramirez, Capuano, Di Maggio, Fichera, Martines, Rizzo, Cardaci, S. Gamiddo. All. Paniccia

SEQUENZA RIGORI: Aaron (R) gol, Timm (che) gol, Vitale (R) parato, Matheus (che) gol, Martines (R) gol, Tiago (che) parato, Rizzo (R) gol, Di Guida (che) gol, Ramirez (R) gol, Gabriel (che) gol, Capuano (R) gol, Leo (che) gol, Di Maggio (R) gol, Bueno (che) gol, Fichera (R) gol, Guilherme (che) gol, Cardaci (R) gol, Manfron (che) gol, V. Gamiddo (R) gol, Felipe (che) gol, S. Gamiddo (R) gol, Salas (che) gol, Aaron (R) gol, Timm (che) gol, Vitale (R) gol, Matheus (che) parato

ARBITRI: Giovanni Losacco (Bari), Vincenzo Buzzacchino (Taranto) CRONO: Andrea Torriero Pompa (Lanciano)