Dubbi sulla regola 12

I dubbi sul regolamento e il galateo dell'arbitro sui campi da gioco

Dubbi sulla regola 12

Messaggioda chiarar il sab ott 10, 2015 5:04 pm

Salve colleghi volevo chiedervi dei dubbi che mi son nati dalla visione di alcuni video...

1) Un calciatore "Marco" sta per calciare il pallone, "Mirco" si pone tra lui e il pallone per anticiparlo, se viene colpito abbiamo un fallo a favore di Mirco o sbaglio ? Se invece Marco blocca la sua azione per l'inserimento di Mirco si può in qualche modo parlare di gioco pericoloso e quindi di cpi a favore di Marco ?

Spesso vedo in partite di seconda categoria avversari che "sbucano da dietro" e rubano il pallone ad altri e in alcuni casi arbitri fischiare o meno per gioco pericoloso , non capisco il metro che abbiano.

2) Falli sul portiere: un portiere si tuffa per prendere un pallone e riesce ad afferrarlo,nello slancio si scontra con un avversario FERMO, si può parlare di fallo sul portiere ? Io darei il fallo solo se il giocatore si muove verso il portiere,cioè se per una determinata azione lui si trova lì non può farci nulla,come quando un attaccante fa un tunnel ad un difensore e per scartarlo finisce per scontrarsi con lui che era fermo. Anche in questo caso per me non è fallo del giocatore fermo,ovviamente se il difensore si sposta la cosa cambia

3) Per commissionare una sanzione disciplinare non bisogna considerare la volontarietà o l'involontarietà dell'azione di gioco.Quindi in questo caso sarebbe stato giusto il rosso o sbaglio qualcosa ? https://www.youtube.com/watch?v=0qPb9Rq ... e=youtu.be

4) Voi come vi comportereste in questo caso ?
http://video.gazzetta.it/espulsione-piu ... 65759d3eee
Io lascerei proseguire dato che prende prima il pallone senza entrare con il piede a martello

Vista la vostra grande esperienza aspetto con ansia i vostri pareri e grazie a tutti in anticipo :ok
chiarar
 
Messaggi: 14
Iscritto il: ven set 13, 2013 10:04 pm
Ha detto grazie: 1 volta
E'stato ringraziato : 0 volte
Sezione di: Arezzo
Qualifica: Arbitro
Categoria: Giovanissimi

Re: Dubbi sulla regola 12

Messaggioda The Elf il dom ott 11, 2015 10:38 am

1Gioco pericoloso perchè il pallone non è giocabile? Ma che partite guardi?
The Elf
Fischietto di bronzo
 
Messaggi: 610
Iscritto il: dom gen 19, 2014 10:13 pm
Ha detto grazie: 9 volte
E'stato ringraziato : 43 volte
Qualifica: Assistente
Categoria: Promozione

Re: Dubbi sulla regola 12

Messaggioda mrgim il mer ott 14, 2015 9:07 pm

In questo caso per avere un fallo bisognerebbe cogliere una negligenza , imprudenza o vigoria sproporzionata.
E difficile in questo caso cogliere una negligenza in quanto non va a finirci addosso ma si trova la, poi
sfortunatamente, per effetto della parata il portiere pimoba addosso a lui e uno scontro di gioco.


Nel primo caso il fallo è per mirco in quanto frapponendosi tra il pallone e marco, quest ultimo probabilmente
andrà addosso commettendo fallo.
Allora il gioco pericoloso presuppone che qualcuno metta a repentaglio l'incolumità sua o dell'avversario.
La definizione di ostruzione che si sente spesso in tv è sbagliata in quanto ci si immagina una sorta
di placcaggio che comporterebbe un fallo diretto. L'ostruzione , affinche sia tale, non ha contatti e per questo
è punita con un calcio di punizione indiretto.
E molto difficile vedere calci di punizione indiretti... i placcaggi chiamati "ostruzione" sono semplici falli
e basta
mrgim
Fischietto di bronzo
 
Messaggi: 614
Iscritto il: ven ago 27, 2010 12:18 pm
Ha detto grazie: 5 volte
E'stato ringraziato : 8 volte
Sezione di: Roma1
Qualifica: Arbitro
Categoria: Juniores

Re: Dubbi sulla regola 12

Messaggioda chiarar il sab ott 24, 2015 11:11 am

Grazie mille per la risposta!
chiarar
 
Messaggi: 14
Iscritto il: ven set 13, 2013 10:04 pm
Ha detto grazie: 1 volta
E'stato ringraziato : 0 volte
Sezione di: Arezzo
Qualifica: Arbitro
Categoria: Giovanissimi

Re: Dubbi sulla regola 12

Messaggioda gad il sab ott 24, 2015 1:35 pm

Momento... andiamo con ordine e chiarezza....
1) Un calciatore "Marco" sta per calciare il pallone, "Mirco" si pone tra lui e il pallone per anticiparlo, se viene colpito abbiamo un fallo a favore di Mirco o sbaglio ? Se invece Marco blocca la sua azione per l'inserimento di Mirco si può in qualche modo parlare di gioco pericoloso e quindi di cpi a favore di Marco ?
Piccola premessa (utile per il futuro) Marco e Mirco in gergo "tecnico" sono il calciatore A e il calciatore B.
Nel primo caso come già detto da altri per fischiare fallo occorre che ci sia un fallo che come tutti sappiamo è definito dalla GP
Un fallo è una delle infrazioni previste dalla Regola 12 che devono essere punite con un calcio di punizione o di rigore, commessa da un calciatore (titolare) contro un avversario (titolare) o la squadra avversaria (“fallo di mano”, infrazioni “peculiari” del portiere), sul terreno di gioco mentre il pallone è in gioco.
. Se si verifica una di queste infrazioni (elencate a pag. 117 del regolamento 2015) allora si fischia fallo. Tutto il resto è un contorno che non serve a nulla.
Nel secondo caso perchè si possa parlare di gioco pericoloso occorre che:
Il gioco pericoloso viene commesso quando c’è nelle vicinanze un avversario, al quale si impedisce di giocare il pallone per timore di infortunarsi.
. Solo se si realizza questa cosa l'intervento è irregolare e va sanzionato con un calcio di punizione indiretto. Attenzione: se in un contesto di gioco pericoloso avviene il contatto non si parla più di gioco pericoloso ma come specifica il regolamento di
un’infrazione di natura differente, punibile con un calcio di punizione diretto o con un calcio di rigore.
. Forse è questo che ti è capitato di vedere e che ti ha lasciato perplesso.

2) Falli sul portiere:.....................................
Partiamo dal presupposto pratico che se il portiere ha il pallone tra le mani e non fischiamo fallo la palla è dei difendenti; se il portiere ha il pallone tra le mani e fischiamo fallo regaliamo una punizione in area di rigore ai difendenti che fatta salva qualche sfumatura è pressochè sovrapponibile in termini di vantaggi/svantaggi per entrambe le squadre. Fischiare un fallo sul portiere oltre ad essere quindi una mera applicazione del regolamento significa tutelare l'incolumità dei giocatori, prevenire nervosismi, impedire che la cosa si ripeta,ecc,ecc.....
I casi in cui si verifica una infrazione specifica contro i portieri sono questi:

• è un’infrazione se un calciatore ostacola un portiere al momento in cui rilancia il pallone con le mani;
• un calciatore deve essere punito per gioco pericoloso se calcia o tenta di calciare il pallone mentre il portiere è in procinto di rilanciarlo;
• è un’infrazione limitare il movimento del portiere tentando scorrettamente di ostacolarlo, ad esempio durante l’esecuzione di un calcio d’angolo.

Le parti evidenziate in grassetto mostrano come sia necessario un intervento attivo da parte dell'attaccante perchè si verifichi l'infrazione. I casi che esulano da questi 3 li possiamo considerare dei normali falli (solo che sono commessi sul portiere e non su altri calciatori) quindi si realizzano nel momento in cui avviene un qualcosa che definiamo fallo (vedi sopra).
3) Per commissionare una sanzione disciplinare ...............
Altra nota terminologica..... la sanzione disciplinare non si commisiona ma si commina.
Al primo punto abbiamo definito cos'è un fallo...una volta che vediamo un fallo dobbiamo fare quanto prescritto dal regolamento. Ovvero:
Che cosa differenzia i primi sette falli punibili con un calcio di punizione diretto o di rigore dai rimanenti tre?
Per i primi l’arbitro deve valutare come l’azione è stata commessa (se con negligenza, imprudenza o vigoria sproporzionata) mentre per gli altri tre l’arbitro deve solo decidere se il fatto è avvenuto, poiché è di per sé un’infrazione.
. Quindi ci chiediamo:
-è avvenuto con negligenza? Si, allora niente.
-è avvenuto con imprudenza? Si, allora giallo.
-è avvenuto con vigoria sporporzionata (grave fallo di gioco)? Si ,allora rosso.
Nel caso del video non c'è vigoria sproporzionata ( "che il calciatore ha ecceduto di molto nell’uso della forza necessaria, correndo il pericolo di provocare un infortunio all'avversario") ma semplicemente imprudenza ( il calciatore ha agito con totale noncuranza del pericolo o delle conseguenze per l’avversario ). Quindi è corretto il giallo.

4) Voi come vi comportereste in questo caso ?
Anche qui per me c'è negligenza più che altro. Quello che dici riguardo al fatto che prenda prima il pallone (di cui tra l'altro è in possesso) è uno degli elementi che ti può aiutare a valutare un grave fallo di gioco come tale: se il calciatore non ha alcuna possibilità di giocare il pallone allora ti si deve accendere una spia. Se proprio non vi piace uscirvene senza provvedimento disciplinare ci si può vedere dell'imprudenza ma sicuramente non della vigoria sproporzionata.

Spero di essere stato chiaro, se ci sono altri dubbi chiedi pure.
Un cartellino rosso è come l'esplosione di una bomba;il giallo l'accensione di un timer. Possiamo dare al pubblico 15 secondi di sorpresa o 15 minuti di suspence. -A. Hitchcok-
Avatar utente
gad
Fischietto d'oro
 
Messaggi: 3181
Iscritto il: lun mag 09, 2011 7:56 pm
Ha detto grazie: 85 volte
E'stato ringraziato : 330 volte

Re: Dubbi sulla regola 12

Messaggioda chiarar il lun ott 26, 2015 8:02 pm

Ti ringrazio molto per il tempo che mi hai dedicato. Per la domanda 3 il mio dubbio era se fosse o meno un grave fallo di gioco, ma da quanto capisco dalla tua risposta 4 così non è, quindi capisco il perché della sola ammonizione. Dalla risposta 2 ho capito che se il giocatore sta fermo non commette fallo contro il portiere,ma se lo fischio mi evito inutili polemiche da parte della difesa. Grazie ancora !
chiarar
 
Messaggi: 14
Iscritto il: ven set 13, 2013 10:04 pm
Ha detto grazie: 1 volta
E'stato ringraziato : 0 volte
Sezione di: Arezzo
Qualifica: Arbitro
Categoria: Giovanissimi

Re: Dubbi sulla regola 12

Messaggioda gad il lun ott 26, 2015 9:46 pm

ma da quanto capisco dalla tua risposta 4 così non è, quindi capisco il perché della sola ammonizione.

Non capire la differenza tra negligenza, imprudenza , vigoria sproporzionata e condotta gravemente sleale (anche se qui entriamo in un'altro mondo ...) è a mio avviso la radice dei dubbi che hai. Ed è una cosa important, se non fondamentale, fare propri questi concetti per capire come comportarsi in campo e come giustificare un provvedimento piuttosto che un'altro.
Ti consiglio di non limitarti a questo 3d ma di approfondire l'argomento con qualche collega più esperto / il responsabile del corso arbitri,ecc,ecc o magari chiedere di parlarne durante le RTO.
Un cartellino rosso è come l'esplosione di una bomba;il giallo l'accensione di un timer. Possiamo dare al pubblico 15 secondi di sorpresa o 15 minuti di suspence. -A. Hitchcok-
Avatar utente
gad
Fischietto d'oro
 
Messaggi: 3181
Iscritto il: lun mag 09, 2011 7:56 pm
Ha detto grazie: 85 volte
E'stato ringraziato : 330 volte

Re: Dubbi sulla regola 12

Messaggioda divisarossa il mar ott 27, 2015 2:38 pm

chiarar ha scritto:Ti ringrazio molto per il tempo che mi hai dedicato. Per la domanda 3 il mio dubbio era se fosse o meno un grave fallo di gioco, ma da quanto capisco dalla tua risposta 4 così non è, quindi capisco il perché della sola ammonizione. Dalla risposta 2 ho capito che se il giocatore sta fermo non commette fallo contro il portiere,ma se lo fischio mi evito inutili polemiche da parte della difesa. Grazie ancora !


Ha ecceduto nell'uso della forza nel contrastare un avversario

-- mar ott 27, 2015 3:38 pm --

chiarar ha scritto:Ti ringrazio molto per il tempo che mi hai dedicato. Per la domanda 3 il mio dubbio era se fosse o meno un grave fallo di gioco, ma da quanto capisco dalla tua risposta 4 così non è, quindi capisco il perché della sola ammonizione. Dalla risposta 2 ho capito che se il giocatore sta fermo non commette fallo contro il portiere,ma se lo fischio mi evito inutili polemiche da parte della difesa. Grazie ancora !


Ha ecceduto nell'uso della forza nel contrastare un avversario
Ultima modifica di divisarossa il mar ott 27, 2015 2:38 pm, modificato 1 volta in totale.
divisarossa
Fischietto d'oro
 
Messaggi: 4870
Iscritto il: mer giu 09, 2010 8:37 pm
Ha detto grazie: 8 volte
E'stato ringraziato : 321 volte

Re: Dubbi sulla regola 12

Messaggioda gad il mar ott 27, 2015 3:17 pm

divisarossa, intendi dire che per te il 4 sarebbe rosso?
Un cartellino rosso è come l'esplosione di una bomba;il giallo l'accensione di un timer. Possiamo dare al pubblico 15 secondi di sorpresa o 15 minuti di suspence. -A. Hitchcok-
Avatar utente
gad
Fischietto d'oro
 
Messaggi: 3181
Iscritto il: lun mag 09, 2011 7:56 pm
Ha detto grazie: 85 volte
E'stato ringraziato : 330 volte

Re: Dubbi sulla regola 12

Messaggioda divisarossa il mar ott 27, 2015 7:42 pm

certo
divisarossa
Fischietto d'oro
 
Messaggi: 4870
Iscritto il: mer giu 09, 2010 8:37 pm
Ha detto grazie: 8 volte
E'stato ringraziato : 321 volte

Prossimo


{ SIMILAR_TOPICS }


Torna a Regolamento del gioco del calcio e disposizioni

Chi c’è in linea

Visitano il forum: Nessuno e 9 ospiti