Calciatori Infortunati

[MarKkK]

Ragazzi ho dubbio che spero mi togliate voi se a causa di uno scontro di gioco 2 calciatori avversari ricevono le cure mediche devono uscire entrambi dal terreno di gioco? Mentre se si tratta 2 calciatori della stessa squadra ne esce solo uno? Grazie..

[AssistantRef]

C'è scritto tutto nella regola 5 -Calciatori infortunati-: se ricevono cure mediche 2 giocatori avversari, dovranno uscire dal terreno di gioco tutti e due; se si tratta di due giocatori della stessa squadra, non dovrà uscire nessuno (circolare n. 1 stagione 2010/2011).

[gad]

Aggiungo solo che se uno di questi è il portiere allora non devono uscire dal terreno di gioco.....

[Freedomofspeech]

C'è scritto tutto nella regola 5 -Calciatori infortunati-: se ricevono cure mediche 2 giocatori avversari, dovranno uscire dal terreno di gioco tutti e due; se si tratta di due giocatori della stessa squadra, non dovrà uscire nessuno (circolare n. 1 stagione 2010/2011).

Sono andato a vedere a pagina 49 e 50 del regolamento ma non trovo questo passo... Esattamente dove si trova?
Le uniche eccezioni alla prassi, che si trovano a pagina 50, riguardano il fatto se curare o meno sul campo anziché fuori i calciatori a seguito di gravi infortuni

[AssistantRef]

Nel paragrafo "calciatori infortunati" della regola 5 (pag 49) viene scritto:
"L'arbitro deve rispettare le seguenti disposizioni in caso di calciatori infortunati:
- dopo che l’arbitro ha autorizzato i sanitari ad entrare sul terreno di gioco, il calciatore deve uscire dal terreno di gioco in barella oppure a piedi; se un calciatore non rispetta le istruzioni dell’arbitro, deve essere ammonito per comportamento antisportivo;
- il calciatore infortunato può ritornare sul terreno di gioco solamente dopo che la gara sarà ripresa;

Poco sotto (pag 50), sono presenti le eccezioni a questo regola (e alle altre disposizioni in materia di calciatori infortunati):
Eccezioni a queste disposizioni sono ammesse solo in caso di:
• infortunio di un portiere;
• scontro tra un portiere ed un calciatore per i quali si rendano necessarie cure immediate;
• scontro tra calciatori della stessa squadra per i quali si rendano necessarie cure immediate;
• infortuni gravi, ad esempio inghiottire la lingua, trauma cranico, arto fratturato, ecc.

[Freedomofspeech]

Poco sotto (pag 50), sono presenti le eccezioni a questo regola (e alle altre disposizioni in materia di calciatori infortunati):
Eccezioni a queste disposizioni sono ammesse solo in caso di:
• infortunio di un portiere;
• scontro tra un portiere ed un calciatore per i quali si rendano necessarie cure immediate;
• scontro tra calciatori della stessa squadra per i quali si rendano necessarie cure immediate;
• infortuni gravi, ad esempio inghiottire la lingua, trauma cranico, arto fratturato, ecc.

Ma dove sono scritte queste eccezioni e cosa comportano? Perché il "necessarie cure immediate" secondo me si riferisce soltanto al fatto che in questo caso la persona vada soccorsa immediatamente sul campo e poi fatta uscire... e non fatta prima uscire, non riguarda il numero di giocatori che debbano uscire dal campo... :/ cioè si possono trovare da qualche parte queste eccezioni?

[AssistantRef]

Non sono sicuro di aver compreso (per manchevolezza mia).
E' corretto però dire che se si scontrano due giocatori della stessa squadra, ed entrano i sanitari, non sarà costretto ad uscire nessuno dei due? E che se si scontrano due avversari, ed entrano i sanitari, saranno costretti ad uscire tutti e due (eccezion fatta per il caso in cui sia coinvolto il portiere)?

[Freedomofspeech]

È proprio questo che intendevo dire cioè nei quattro casi citati di pagina 50, quali dei punti della normale procedura di pagina 49 vengono meno? In pratica le tue affermazioni sono ancora valide? E dove sono scritte ufficialmente (dal momento che ciò che hai detto nel tuo primo intervento di fatto è scritto solo nella sezione "motivi" della circolare del 2010)? Pensavo fossi sicuro ma se nell'ultimo post lo chiedi tu a me siamo sulla stessa barca

[M1313]

C'è curiosità relativa a tutto ciò I Regolamenti italiani del 2008 e del 2009 rispondevano perfettamente alla domanda di Freedomofspeech; il loro testo, identico in quel paragrafo, era infatti questo:

Eccezioni a queste disposizioni sono ammesse solo in caso di:
• infortunio di un portiere;
• scontro tra un portiere ed un calciatore sul terreno di gioco per i quali si rendano
necessarie cure immediate;
[• non esisteva ancora il punto sui calciatori della stessa squadra;]
• infortuni gravi, ad esempio inghiottire la lingua, trauma cranico, arto fratturato, ecc.

In questi casi il calciatore può ricevere le cure necessarie direttamente sul terreno di gioco.

Nei Regolamenti precedenti questo paragrafo non poteva esistere (c'era ancora la vecchia casistica IFAB a domande al posto delle "Interpretazioni delle Regole del Gioco e linee guida per arbitri", e la trattazione stessa degli infortuni era frammentaria e incompleta), e nei Regolamenti successivi (a partire da quello del 2011) la frase sottolineata scomparve. Perché?

Il mistero diventa ancora più fitto se uno si accorge che la frase... è stata inventata da noi! Sul serio, i Regolamenti inglesi dell'epoca NON riportano quella frase nei loro testi (2007/2008 EN, pag. 71; 2008/2009 EN, pag. 68).

Al che, uno potrebbe pensare: "L'hanno tolto perché si sono accorti che magari magari non è una grande idea aggiungere roba a caso, col rischio di andare contro l'idea originaria dell'IFAB". E va bene, ci sta. Ma il passo è stato rimosso proprio nel 2011, esattamente quando è entrata in vigore la Circolare n° 1 citata da AssistantRef (Amendments to the Laws of the Game — 2010/2011) in cui l'IFAB aggiungeva il caso dei calciatori infortunati appartenenti alla stessa squadra e, a conti fatti, confermava l'idea italiana secondo cui il succo della norma era che, in quei casi speciali, i calciatori potessero ricevere cure direttamente sul terreno di gioco! La motivazione, tradotta anche nella nostra Cirolare n° 1, era difatti questa:

È stato considerato ingiusto che a calciatori della stessa squadra che si scontrano sia richiesto di uscire dal terreno di gioco per essere medicati, lasciando la squadra in inferiorità numerica.

Perché rimuoverlo allora, se in fondo era perfettamente in linea con il pensiero dell'IFAB? Perché è comunque un'aggiunta arbitraria? Va bene, ma allora perché metterlo in partenza? Non è che 'sto trend è rimasto anche ora e magari, da qualche parte nascostamente tra le righe italiane, ci sta qualche invenzione nostrana che in inglese non c'è?

Io sono sempre più convinto di una cosa: non è il calcio a essere complesso, ma è chi scrive (e chi traduce) a non rendere le cose semplici...

[Freedomofspeech]

Ok ma io ho ancora qualche dubbio... Cioè io sono dell'idea che andrebbe scisso il momento della "cura" dal momento dell'"uscita"... Perché nella procedura di pagina 49 c'è scritto che una persona non può ricevere cure sul terreno di gioco, però non c'è scritto esplicitamente che il giocatore deve uscire appositamente per ricevere le cure... Sono pure scritti in due punti diversi! Per questo e per come sono scritti i casi in cui vanno fatte delle eccezioni alla procedura, mi verrebbe da pensare che riguardino solo il momento in cui uno debba ricevere le cure... Caso normale: 1) prima esci (perché la regola è così, punto.) 2) poi ricevi le cure... Caso grave: 1) prima ricevi le cure 2) poi esci (perché la regola è così, punto.)... Pensiero rafforzato dal fatto che nell'ultimo punto di pagina 50 si parla degli infortuni gravi, per le quali ovviamente si deve prima essere curati, e poi uscire... Quindi il regolamento dovrebbe essere chiaro... Cos'è, uno a seconda di ciò che succede deve pensare "ah no, si è infortunato il portiere quindi l'eccezione è che non deve uscire perché è un giocatore fondamentale", "ah no, si è rotto una gamba quindi l'eccezione sta nel fatto che prima deve essere curato in campo e poi deve uscire", "ah no, sono due giocatori della stessa squadra quindi l'eccezione sta nel fatto che nessuno deve uscire perché sennò la squadra rimarrebbe con due uomini in meno"... ME LO DEVE DIRE IL REGOLAMENTO! Ma ho un'obiezione migliore! Fino a prova contraria noi dobbiamo seguire l'ultima edizione del regolamento e, nel caso ci siano, le ultime circolari uscite dopo l'ultima edizione del regolamento, per quanto concerne la parte delle regole modificate, non di certo la sezione "motivazioni"... E nei documenti che dobbiamo seguire nessuno dice che nei casi di pagina 50 nessuno debba uscire dal terreno di gioco... Vengono solo citate delle generiche "eccezioni", ma nessuno dice esplicitamente quali siano