espulsione per fallo di mano tentando di segnare una rete?

I dubbi sul regolamento e il galateo dell'arbitro sui campi da gioco

espulsione per fallo di mano tentando di segnare una rete?

Messaggioda quagliabella il ven mar 17, 2017 7:44 am

nell'ultimo comunicato regionale liguria del 16-03-17 è stata disposta la ripetizione della gara di promozione girone A Ceriale Borzoli (3a0) in quanto l'arbitro aveva (tra l'altro sullo 0a0) espulso un giocatore ospite reo di aver tentato di segnare una rete con una mano. l'arbitro onestamente ha segnalato correttamente tutto ciò sul rapporto di gara e questo gli fa onore. Però resta una domanda. un'arbitro di Promozione, fresco tra l'altro di esordio in Eccellenza, non conosce il regolamento? E i suoi assistenti, neanche? Non so voi ma continuerò a pensare che, tra briefing, mille raduni, studio di tattiche delle squadre, yoyo test,ecc ecc, ci stiamo dimenticando lo studio del regolamento!!

-- ven mar 17, 2017 8:52 am --

NB ho scritto "tendando" nel titolo del post... anzichè "tentando"... non ho il raffreddore, mi sono sbagliato
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Re: espulsione per fallo di mano tentando di segnare una ret

Messaggioda Rado il Figo il ven mar 17, 2017 9:12 am

Se ti può consolare, a pallacanestro era pure peggio: coff!coff!anni fa, fu ripetuta una partita di Coppa Italia perché nessuno fra arbitri, giocatori, allenatori e pubblico sapeva che era ammesso il pareggio al termine dei regolamentari, e furono erroneamente disputati i supplementari. :lol:
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Re: espulsione per fallo di mano tentando di segnare una ret

Messaggioda quagliabella il ven mar 17, 2017 2:01 pm

Rado il Figo ha scritto:Se ti può consolare, a pallacanestro era pure peggio: coff!coff!anni fa, fu ripetuta una partita di Coppa Italia perché nessuno fra arbitri, giocatori, allenatori e pubblico sapeva che era ammesso il pareggio al termine dei regolamentari, e furono erroneamente disputati i supplementari. :lol:

peggio mica tanto. questo che citi era il regolamento della competizione, mentre qui siamo davanti alla mancata conoscenza del regolamento del gioco. comunque casi come quello che citi tu sono successi qualche anche nella coppa italia dilettanti, supplementari disputati ma non erano previsti perchè si andava direttamente ai calci di rigore!!
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Re: espulsione per fallo di mano tentando di segnare una ret

Messaggioda gad il ven mar 17, 2017 5:17 pm

Ribalto la questione ponendola in altri termini: gli OT, fermo restando che tutti gli arbitri devono conoscere le basi regolamentari, mettono in atto strategie per verificare, valutare ed approfondire la conoscenza del regolamento? Di massima direi di si dal momento che ai raduni vengono somministrati in continuazione i test regolamentari e tramite la proposta di episodi i più svariati il ripasso del regolamento viene garantito.
Poi è ovvio che uno che studia lettere all'università si concentra sullo studio dei contenuti e non della grammatica: quella l'ha già imparata alle elementari... e studiarla a breve dalla laurea non ha alcun senso.
Si potrebbe quindi impostare il discorso sulla qualità dei corsi arbitri e dello studio regolamentare nelle sezioni, ma dubito fortemente che sulla situazione del segnare di mano nessuno abbia mai speso due parole.
Un cartellino rosso è come l'esplosione di una bomba;il giallo l'accensione di un timer. In un caso abbiamo offerto al pubblico quindici secondi di sorpresa; nell'altro quindici minuti di suspence. -A. Hitchcok-
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Re: espulsione per fallo di mano tentando di segnare una ret

Messaggioda Rado il Figo il ven mar 17, 2017 5:36 pm

quagliabella ha scritto:
Rado il Figo ha scritto:Se ti può consolare, a pallacanestro era pure peggio: coff!coff!anni fa, fu ripetuta una partita di Coppa Italia perché nessuno fra arbitri, giocatori, allenatori e pubblico sapeva che era ammesso il pareggio al termine dei regolamentari, e furono erroneamente disputati i supplementari. :lol:

peggio mica tanto. questo che citi era il regolamento della competizione, mentre qui siamo davanti alla mancata conoscenza del regolamento del gioco.



Vero! :ok
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Re: espulsione per fallo di mano tentando di segnare una ret

Messaggioda tony il ven mar 17, 2017 6:30 pm

Rado il Figo ha scritto:Se ti può consolare, a pallacanestro era pure peggio: coff!coff!anni fa, fu ripetuta una partita di Coppa Italia perché nessuno fra arbitri, giocatori, allenatori e pubblico sapeva che era ammesso il pareggio al termine dei regolamentari, e furono erroneamente disputati i supplementari. :lol:
Divago: che senso ha ripetere una gara perché dopo che essa è stata regolarmente portata a termine anche se al termine di essa si è giocato ancora? I supplementari non possono aver influito sulla gara stessa, caso mai si ripete se si va a casa senza giocare i supplementari. In questo caso sarebbe stato logico omologare il risultato al termine del 4° tempo regolamentare
Ci sedemmo dalla parte del torto, perché tutti gli altri posti erano occupati (B. Brecht)
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Re: espulsione per fallo di mano tentando di segnare una ret

Messaggioda Rado il Figo il ven mar 17, 2017 7:01 pm

Non so cosa decisero per quella partita di pallacanestro (ricordo che era citata come "esempio" della poca professionalità "globale" del basket italico).
Comunque a livello di calcio UEFA, nella Coppa delle Coppe 1971/72, a Sporting Portugal-Rangers furono poi "cancellati" i rigori erroneamente fatti tirare dall'arbitro dopo i supplementari (gli scozzesi, che poi avrebbero vinto il torneo, si erano qualificati per i gol in trasferta segnati).
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Re: espulsione per fallo di mano tentando di segnare una ret

Messaggioda quagliabella il ven mar 17, 2017 8:05 pm

gad ha scritto:Ribalto la questione ponendola in altri termini: gli OT, fermo restando che tutti gli arbitri devono conoscere le basi regolamentari, mettono in atto strategie per verificare, valutare ed approfondire la conoscenza del regolamento? Di massima direi di si dal momento che ai raduni vengono somministrati in continuazione i test regolamentari e tramite la proposta di episodi i più svariati il ripasso del regolamento viene garantito.
Poi è ovvio che uno che studia lettere all'università si concentra sullo studio dei contenuti e non della grammatica: quella l'ha già imparata alle elementari... e studiarla a breve dalla laurea non ha alcun senso.
Si potrebbe quindi impostare il discorso sulla qualità dei corsi arbitri e dello studio regolamentare nelle sezioni, ma dubito fortemente che sulla situazione del segnare di mano nessuno abbia mai speso due parole.

ti do parzialmente ragione, in quanto secondo me lo studio e il ripasso del regolamento dovrebbe essere fatto anche e sopratutto nelle riunioni tecniche nelle quali, però, tra ospiti nazionali, organi tecnici regionali e filmati spesso inutili, di regolamento si finisce a parlarne poco. poi però con le "lauree brevi" (arbitrali) si arriva in eccellenza senza sapere le regole basilari. e non parlo delle cose da quiz, parlo di quelle normali, che possono accadere normalmente in partita
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Re: espulsione per fallo di mano tentando di segnare una ret

Messaggioda gad il sab mar 18, 2017 8:46 am

e non parlo delle cose da quiz, parlo di quelle normali, che possono accadere normalmente in partita

Segnare con una mano, non è che sia esattamente cosa da tutti i giorni. Le domande da quiz inoltre sono formulate in modo magari complesso per andare a indagare 2/3 aspetti regolamentari insieme e spesso e volentieri casi rari dal momento che è inutile ed assurdo chiedere ad un arbitro cosi ultrabasilari.
Anche sui filmati, spesso sono oggetto di discussione più da interpretazione tecnica dell'immagine, ma nel momento in cui viene motivata (sia dall'interrogato di turno, che dal relatore) occorre portare motivazioni regolamentari che sostengano la propria posizione ed ecco il ripasso del regolamento.
Poi insisto, il raduno di promozione non è il posto dove ricordare agli arbitri il provvedimento disciplinare che spetta a chi segna con la mano.
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Re: espulsione per fallo di mano tentando di segnare una ret

Messaggioda quagliabella il sab mar 18, 2017 2:42 pm

gad ha scritto:
e non parlo delle cose da quiz, parlo di quelle normali, che possono accadere normalmente in partita

Segnare con una mano, non è che sia esattamente cosa da tutti i giorni. Le domande da quiz inoltre sono formulate in modo magari complesso per andare a indagare 2/3 aspetti regolamentari insieme e spesso e volentieri casi rari dal momento che è inutile ed assurdo chiedere ad un arbitro cosi ultrabasilari.
Anche sui filmati, spesso sono oggetto di discussione più da interpretazione tecnica dell'immagine, ma nel momento in cui viene motivata (sia dall'interrogato di turno, che dal relatore) occorre portare motivazioni regolamentari che sostengano la propria posizione ed ecco il ripasso del regolamento.
Poi insisto, il raduno di promozione non è il posto dove ricordare agli arbitri il provvedimento disciplinare che spetta a chi segna con la mano.

comunque è sempre più probabile che un pallone che scoppia o un palo che si spezza o un pallone che per il vento esce dall'area su calcio di rinvio e torna indietro ecc ecc. non è un caso raro.

-- sab mar 18, 2017 3:48 pm --

Comunque (e ne sono contento perchè un eventuale fermo tecnico poteva avere ripercussioni sul morale) il collega esce già questa domenica in 1° categoria.
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