[REG 7] L'arbitro fischia la fine ma poi riprende la gara

I dubbi sul regolamento e il galateo dell'arbitro sui campi da gioco

Re: [REG 7] L'arbitro fischia la fine ma poi riprende la gar

Messaggioda gad il sab nov 25, 2017 2:49 pm

on è semplicemente un’usanza ormai affermata

Probabilmente è così, e mi pare che sia dovuta al fatto che storicamente era previsto che i fischi per determinare la fine del primo e del secondo tempo dovessero avere caratteristiche diverse rispetto agli altri.
Il regolamento di oggi non precisa nulla al riguardo.
In ogni caso il triplice fischio ha "diritto" di rimanere codifcato come segnale del termine della gara perchè di fatto è una comunicazione di questo avvenimento: è come un gesto che spiega una prorpia decisione in modo chiaro e comprensibile per tutti (seppur effettivamente non codificato). Quindi se faccio un fischio interrompo il gioco; se ne faccio tre sto dicendo che non solo il gioco è interrotto ma il tempo è scaduto e la gara è terminata.
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Re: [REG 7] L'arbitro fischia la fine ma poi riprende la gar

Messaggioda admin il sab nov 25, 2017 3:07 pm

Sì, ma dato che non c'è una norma, ne' una convenzione, per il segnale di partita sospesa, l'arbitro potrebbe dire che il triplice fischio lo ha usato per indicare la sospensione
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Re: [REG 7] L'arbitro fischia la fine ma poi riprende la gar

Messaggioda gadamer il sab nov 25, 2017 4:37 pm

Certo ma nel comunicato si legge che ha refertato e, richiestogli in seguito conferma, aveva sospeso
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Re: [REG 7] L'arbitro fischia la fine ma poi riprende la gar

Messaggioda gad il sab nov 25, 2017 6:29 pm

per il segnale di partita sospesa

No, per la sospensione della partita non è necessario nessun tipo di fischio. O meglio, si usa il fischio per fermare il gioco, ma la sospensione non viene comunicata a mezzo del fischietto ma a voce ai capitani.
Può essere invece vero il contrario, cioè far passare triplice fischio di fine gara per altro, dal momento che non c'è scritto da nessuna parte che questo debba essere triplice.
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Re: [REG 7] L'arbitro fischia la fine ma poi riprende la gar

Messaggioda divisarossa il sab nov 25, 2017 9:45 pm

aladar ha scritto:E se a seguito delle pressioni l’avesse ripresa ma proforma?


l'avrebbe dichiarato al giudice sportivo in sede di referto. mi pare ovvio
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Re: [REG 7] L'arbitro fischia la fine ma poi riprende la gar

Messaggioda tony il dom nov 26, 2017 4:46 pm

Al di là delle "imprecisioni" del giudice sportivo tipo:
- visto che il Regolamento del Giuoco del Calcio stabilisce che il fischio finale della gara determina irrevocabilmente la fine della stessa, senza possibilità di deroga alcuna;


la decisione verte sul passaggio:
- esaminato il referto arbitrale e sentito il direttore di gara, il quale confermava le circostanze descritte da parte reclamante, asserendo di aver fischiato la fine anticipata della gara al minuto 26 del secondo tempo, in ragione della mancanza delle condizioni per il prosieguo della competizione, salvo poi determinarsi alla ripresa a seguito delle insistenze dei capitani;

Cioè, non ha dichiarato di aver fischiato per sbaglio 3 volte oppure di aver inteso una sospensione temporanea della gara che poi è regolarmente ripresa. Qui l'arbitro ha fischiato il termine definitivo della gara e poi ha cambiato idea, fermo restando che non rientriamo nel caso di errato computo del tempo di gioco.
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Re: [REG 7] L'arbitro fischia la fine ma poi riprende la gar

Messaggioda M1313 il mer nov 29, 2017 2:20 pm

Fermi tutti.

Ovviamente sappiamo bene che non possiamo rivelare la fonte, comunque sono venuto a sapere questa mattina come sono andate realmente le cose. L'arbitro NON ha asserito di "avere fischiato la fine anticipata della gara", come da comunicato, bensì di aver semplicemente fischiato tre volte. È stato poi il Giudice Sportivo che, valutando il numero dei fischi, ha deciso che la gara doveva intendersi come terminata.

A questo punto, però, sorgono tutti i dubbi (legittimissimi) di admin e degli altri sul fatto che il numero di fischi necessari per sospendere o terminare una gara non siano codificati da nessuna parte del regolamento...
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Re: [REG 7] L'arbitro fischia la fine ma poi riprende la gar

Messaggioda gadamer il mer nov 29, 2017 3:01 pm

M1313 ha scritto:Fermi tutti.

Ovviamente sappiamo bene che non possiamo rivelare la fonte, comunque sono venuto a sapere questa mattina come sono andate realmente le cose. L'arbitro NON ha asserito di "avere fischiato la fine anticipata della gara", come da comunicato, bensì di aver semplicemente fischiato tre volte. È stato poi il Giudice Sportivo che, valutando il numero dei fischi, ha deciso che la gara doveva intendersi come terminata.

A questo punto, però, sorgono tutti i dubbi (legittimissimi) di admin e degli altri sul fatto che il numero di fischi necessari per sospendere o terminare una gara non siano codificati da nessuna parte del regolamento...

Trovo questa descrizione piuttosto ambigua (certo non per volontà ci mancherebbe) e cerco di spiegarne i motivi: se si parla di referto, sintetico per definizione, non è ottimale ma ci sta che l'arbitro scriva di aver emesso il solo triplice fischio. Ma, dal momento che il comunicato afferma che lo stesso arbitro è stato sentito, troverei sorprendente che il giudice sportivo non gli avesse chiesto se considerava finita o meno la partita, indipendentemente dal numero dei fischi. Ripeto: strano ma non escludibile a priori, a volte il sentire l'interessato può tradursi per routine o negligenza in una mera richiesta di conferma formale del referto.
Ad ogni buon conto rammento che uso e consuetudini costituiscono fonte normativa terziaria ma del tutto ammessa come fondamento di un provvedimento giudiziario. Implicito che tali prassi non confliggano con norme esistenti e non è il caso nostro. Concludendo: nel caso in ispecie, sempre che l'arbitro non abbia dichiarato il contrario, il provvedimento del giudice sportivo appare fondato.
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Re: [REG 7] L'arbitro fischia la fine ma poi riprende la gar

Messaggioda Freedomofspeech il mer nov 29, 2017 6:03 pm

gadamer ha scritto:
M1313 ha scritto:Fermi tutti.

Ovviamente sappiamo bene che non possiamo rivelare la fonte, comunque sono venuto a sapere questa mattina come sono andate realmente le cose. L'arbitro NON ha asserito di "avere fischiato la fine anticipata della gara", come da comunicato, bensì di aver semplicemente fischiato tre volte. È stato poi il Giudice Sportivo che, valutando il numero dei fischi, ha deciso che la gara doveva intendersi come terminata.

A questo punto, però, sorgono tutti i dubbi (legittimissimi) di admin e degli altri sul fatto che il numero di fischi necessari per sospendere o terminare una gara non siano codificati da nessuna parte del regolamento...

Trovo questa descrizione piuttosto ambigua (certo non per volontà ci mancherebbe) e cerco di spiegarne i motivi: se si parla di referto, sintetico per definizione, non è ottimale ma ci sta che l'arbitro scriva di aver emesso il solo triplice fischio. Ma, dal momento che il comunicato afferma che lo stesso arbitro è stato sentito, troverei sorprendente che il giudice sportivo non gli avesse chiesto se considerava finita o meno la partita, indipendentemente dal numero dei fischi. Ripeto: strano ma non escludibile a priori, a volte il sentire l'interessato può tradursi per routine o negligenza in una mera richiesta di conferma formale del referto.
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Vorrei far notare che è uso e consuetudine fischiare per convalidare un gol dove il regolamento in realtà non lo prevede e anzi dice che non è necessario, quindi creando addirittura un conflitto... perciò potremmo dire che abbiamo annullato la quasi totalità dei gol da 100 anni a questa parte?
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Re: [REG 7] L'arbitro fischia la fine ma poi riprende la gar

Messaggioda tony il mer nov 29, 2017 7:47 pm

Caspita, c'è scritto che :
- esaminato il referto arbitrale e sentito il direttore di gara, il quale confermava le circostanze descritte da parte reclamante, asserendo di aver fischiato la fine anticipata della gara al minuto 26 del secondo tempo, in ragione della mancanza delle condizioni per il prosieguo della competizione, salvo poi determinarsi alla ripresa a seguito delle insistenze dei capitani;
.
Scusate ma al posto dell'arbitro se veramente avessero modificato così la mia relazione andrei a scrivere insieme all'OT due righe al comitato regionale FIGC. Magari spifferando il tutto all'altra squadra.
Le possibilità sono 2: o quanto riportato da M1313 non è esattamente quanto riportato dall'arbitro o a essere gentili ... non mi riesce di trarre una conclusione "gentile".
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