Segna un gol decisivo, ma era espulso

[admin]

no, perchè il giocatore è stato espulso, effettivamente, dopo la segnatura della rete.
Il regolamento cita il caso dell'espulso prima della segnatura della rete, cioè, ad esempio, se un giocatore che è già stato espulso e allontanato dal recinto di gioco, rientra sul terreno di gioco.

Ma questo caso per me è diverso: al giocatore non è stata notificata l'espulsione quindi non ha commesso nessuna irregolarità stando sul terreno di gioco.

[tony]

Rimane il fatto che parte della partita si è svolta in modo irregolare, perché per 1-2 minuti la squadra ha giocato con uno in più. Sul punto non ricordo pronunciamenti del giudice dversi dalla ripetizione della gara (salvo che la squadra danneggiata non abbia vinto)
ex pluribus http://www.abruzzogol.net/2016/04/13/pr ... le-004437/
Il giocatore della squadra in vantaggio (di due reti) è rimasto in campo per una azione di gioco di nemmeno un minuto al 47' del secondo tempo.

-visto il referto di gara nel quale l'arbitro conferma di aver ammonito per la seconda volta il giocatore Ciancaioni Matteo del Fontanelle al minuto 46'e 40" del secondo tempo, provvedendo però alla conseguente espulsione soltanto al termine della successiva azione e precisamente al minuto 47'e 15", dopo un breve consulto con l'assistente;

- ritenuto, per quanto sopra, che il reclamo è fondato poichè l'errore tecnico nel quale è incorso l'arbitro, consistito nella mancata immediata espulsione del giocatore del Fontanelle Ciancaioni per doppia ammonizione, ha consentito allo stesso di rimanere indebitamente in campo per circa un minuto e comunque per un'intera azione di gioco, come correttamente ammesso dal direttore di gara;

- tenuto conto che nel caso di errore tecnico dell'arbitro, rilevato a seguito dell'indicazione dello stesso nel referto di gara, il Giudice Sportivo non si sostituisce all'arbitro in una valutazione tecnica, ma si limita a prendere atto dell'errore, potendo valutare se tale errore abbia influito sul regolare svolgimento della gara;

- considerato che nella fattispecie in esame possa ritenersi che l'errore abbia influito sulla validità dell'incontro poichè ha impedito alla Soc. Notaresco, in svantaggio di due reti ad una di beneficiare della superiorità numerica per un'intera azione di gioco se pur per un breve lasso di tempo;

[Dode]

Io ho postato quanto ho postato perche ho letto dal cu riportato:

A seguito di calcio di punizione, la Soc. Arcetana segnava la rete del pareggio al 45’ del secondo tempo e l’arbitro, mentre registrava la segnatura di tale rete sul proprio taccuino, si accorgeva dell’errore in cui era incorso poco prima e, quindi, procedeva con l’espulsione del sovra citato calciatore.

Se invece sono passati 2 min come dice il gattone non si puo fare piu niente.

[divisarossa]

Non parlo di quanto tempo è passato tra il fallo da espulsione e la rete, ma tra la rete e la notifica (effettiva) del provvedimento. In quest'ultimo caso, se davvero la notifica è avvenuta prima che il gioco riprendesse con un calcio d'inizio, la rete sarebbe annullata, e la gara ripresa con un calcio di rinvio in favore della squadra avversaria (come da regolamento nuovo). No?

ah ok. Si ho capito cosa intendi. Poteva salvare il salvabile facendo cosi.

Il fatto è che l'espulsione non doveva esserci in quel frangente, ma due minuti prima. Il gioco era già ripreso. Una volta ripreso non potresti piu espellerlo. Ma lasciar proseguire la partita e segnalarlo sul referto.

[Dode]

Secondo me la forbice sta qui. Se tieni un espulso in campo 2 minuti in piu, lo referti e il giudice sportivo valuta. Se assegni una rete irregolare, la referti e la partita si rigioca, chiaramente, per errore tecnico
Poi magari la fanno ripetere anche per il primo caso, ma la "giurisprudenza" dice che qualche volta è andata via liscia (come per i cambi irregolari dei giovani)

no, perchè il giocatore è stato espulso, effettivamente, dopo la segnatura della rete.
Il regolamento cita il caso dell'espulso prima della segnatura della rete, cioè, ad esempio, se un giocatore che è già stato espulso e allontanato dal recinto di gioco, rientra sul terreno di gioco.

Ma questo caso per me è diverso: al giocatore non è stata notificata l'espulsione quindi non ha commesso nessuna irregolarità stando sul terreno di gioco.

Questa osservazione e tosta!

[BlueLord]

Video dell'episodio:



A partire da 28:25.

[FollettoGigante]

Immagino i moccoli che avrà tirato dopo aver parlato con l'assistente...

Comunque come scritto da divisarossa possibile che i capitani si lamentino su tutto e non su questa cosa... ha avuto pure parecchia sfiga...

[M1313]

Il fatto è che l'espulsione non doveva esserci in quel frangente, ma due minuti prima. Il gioco era già ripreso. Una volta ripreso non potresti piu espellerlo. Ma lasciar proseguire la partita e segnalarlo sul referto.

No, questo non è vero. Esiste almeno un caso, citato nel regolamento, in cui questo può succedere: è la casistica del giocatore che commette una scorrettezza da espulsione di cui si accorge solo un assistente ufficiale, il quale riesce a comunicarlo all'arbitro solo dopo che il gioco si è interrotto per altre cause ed è già ripreso; in tal caso, anche se non può più essere assegnato un calcio di punizione o di rigore, il regolamento scrive che il gioco deve comunque essere interrotto per prendere il provvedimento disciplinare (Body language, comunicazione e uso del fischietto, p. 139). La nostra è una situazione pressoché identica: anche qui è stata commessa una scorrettezza da espulsione senza che l'arbitro se ne rendesse conto (lì dove la scorrettezza da espulsione è in realtà da ammonizione, ma era la seconda), e anche qui è stato un assistente dell'arbitro a chiarirgli la situazione non appena ha potuto. In ogni caso, la ratio della norma è quella secondo cui il provvedimento da espulsione è così grave che, se anche l'arbitro non riesce ad amministrarlo per errore, non appena uno dei suoi assistenti ufficiali glielo fa notare questo può ancora essere comminato.

Certo, poi rimane la faccenda che sottolinea admin: il calciatore era espulso o no, al momento in cui ha segnato la rete?

Chiaramente la questione è difficile perché parte tutto da un errore dell'arbitro, cosa che nel regolamento non è quasi mai contemplata. Mi limito però a sottolineare che non si tratta di una condotta violenta non vista da nessuno, ma di una seconda ammonizione a cui non è seguita un'espulsione: nel primo caso ci sarebbe sempre l'eventualità che l'arbitro, anche vedendo il gesto, non lo reputi una condotta violenta, mentre nel secondo l'espulsione è inevitabile perché il ricevere due cartellini gialli è in sé stesso una scorrettezza da espulsione. A tutti gli effetti è come se fosse stata decisa un'espulsione, perché il gioco è stato interrotto per ammonire per la seconda volta un calciatore... ma con la sola dimenticanza dell'estrazione del cartellino rosso.

[Dode]

Quindi ragionevolmente si puo intendere espulso il calciatore, nel momento in cui ha segnato

[divisarossa]

Immagino i moccoli che avrà tirato dopo aver parlato con l'assistente...

Comunque come scritto da divisarossa possibile che i capitani si lamentino su tutto e non su questa cosa... ha avuto pure parecchia sfiga...

ma se nessuno sta dicendo niente, perchè ci andiamo a tirare la zappa sui piedi?
Probabilmente nessuno se ne sarebbe accorto se non l'avesse espulso dopo.

E poi...come fai ad accorgertene solo dopo cosi tanto che era già ammonito? l'ha ammonito per la seconda volta sulla tua fascia... boh

-- ven nov 18, 2016 7:37 pm --

Il fatto è che l'espulsione non doveva esserci in quel frangente, ma due minuti prima. Il gioco era già ripreso. Una volta ripreso non potresti piu espellerlo. Ma lasciar proseguire la partita e segnalarlo sul referto.

No, questo non è vero. Esiste almeno un caso, citato nel regolamento, in cui questo può succedere: è la casistica del giocatore che commette una scorrettezza da espulsione di cui si accorge solo un assistente ufficiale, il quale riesce a comunicarlo all'arbitro solo dopo che il gioco si è interrotto per altre cause ed è già ripreso; in tal caso, anche se non può più essere assegnato un calcio di punizione o di rigore, il regolamento scrive che il gioco deve comunque essere interrotto per prendere il provvedimento disciplinare (Body language, comunicazione e uso del fischietto, p. 139). La nostra è una situazione pressoché identica: anche qui è stata commessa una scorrettezza da espulsione senza che l'arbitro se ne rendesse conto (lì dove la scorrettezza da espulsione è in realtà da ammonizione, ma era la seconda), e anche qui è stato un assistente dell'arbitro a chiarirgli la situazione non appena ha potuto. In ogni caso, la ratio della norma è quella secondo cui il provvedimento da espulsione è così grave che, se anche l'arbitro non riesce ad amministrarlo per errore, non appena uno dei suoi assistenti ufficiali glielo fa notare questo può ancora essere comminato.

quello l'ho capito. Io intendevo un'altra cosa. Noi si parla sempre di un episodio sfuggito all'arbitro. Ma una dimenticanza dell'arbitro stesso. Qui l'assistente non è che non è riuscito a comunicare qualcosa all'arbitro. Proprio se ne è accorto dopo anche lui. Penso sia successo cosi. Altrimenti era li vicino al fallo, non avrebbe avuto grosse difficoltà a dirglielo nell'immediatezza o prima della ripresa di gioco.
Qui glielo dice dopo qualche minuto, quando l'azione è dall'altra parte del campo, ed è stata segnata una rete.

Quindi boh. E' un bel casino. fai finta di niente, visto che NESSUNO NESSUNO NESSUNO Protesta (la panchina alle spalle tra l'altro è proprio quella del calciatore reo, quindi non penso che qualcuno gli abbia fatto "pressioni" per verificare se già fosse stato ammonito) ? forse è la soluzione piu "ovvia"