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Re: Arbitro ferma la partita per la chiamata alla preghiera

MessaggioInviato: ven gen 26, 2018 9:24 pm
da gad
che imponga a tutti i cittadini di cessare le attività per qualche minuto interferisce eccome con lo svolgimento del gioco

E no, in questo caso non si può parlare di interferenza esterna perchè più o meno funziona che così come noi abbiamo le decisioni ufficiali FIGC che danno una serie di disposizioni anche in merito all'ordine pubblico così loro avranno le loro disposizioni ufficiali della Federazione Araba che diranno che la partita si può interrompere (quindi non è una interferenza interna; ma piuttosto una imposizione interna) cosa che è in palese contraddizione con le Laws of the Game.

Re: Arbitro ferma la partita per la chiamata alla preghiera

MessaggioInviato: ven gen 26, 2018 10:59 pm
da Bulldog95
Se ho capito bene gad, il cavillo sta' nel fatto che a pag.44 quelli elencati non siano degli esempi, ma una lista dettagliata e codificata?

Re: Arbitro ferma la partita per la chiamata alla preghiera

MessaggioInviato: ven gen 26, 2018 11:26 pm
da gad
No, sta nel fatto che quelli sono esempi (non esaustivi è vero) di interferenza mentre qui non si tratta di interferenza.

Re: Arbitro ferma la partita per la chiamata alla preghiera

MessaggioInviato: ven gen 26, 2018 11:53 pm
da gadamer
Si tratta anche d'interferenza pure se è qualcosa di più. Secondo te un altoparlante a tutto volume che prega e invita (o ordina come vogliamo) alla preghiera non costituisce anche un'interferenza? Non posso credere che tu non lo ammetta.
Poi che alla radice ci sia un disallineamento della federcalcio saudita è fuor di dubbio, ma questo non rileva sul comportamento dell'arbitro se proprio vogliamo metterla sul piano regolamentare (cosa che personalmente trovo per nulla rilevante rispetto al portare a casa la pelle). Clattenburg, sapesse o no la legge coranica vigente, si è trovato in una situazione nella quale elementi, fatti estranei al gioco non ne consentivano il proseguimento sino alla loro cessazione.
Un'inosservanza della federazione, sarà la causa originaria ma non è qualcosa che esclude fatti concreti di cui il ddg non può che prendere atto e agire di conseguenza.

Re: Arbitro ferma la partita per la chiamata alla preghiera

MessaggioInviato: sab gen 27, 2018 9:18 am
da gad
Un'inosservanza della federazione, sarà la causa originaria ma non è qualcosa che esclude fatti concreti di cui il ddg non può che prendere atto e agire di conseguenza.

Infatti non sto esecrando il comportamento dell'arbitro, ma l'inosservanza della federeazione.

Re: Arbitro ferma la partita per la chiamata alla preghiera

MessaggioInviato: lun gen 29, 2018 1:26 pm
da quagliabella
aladar ha scritto:
quagliabella ha scritto:e bravo Clattemburg!!! Il prossimo passo cosa sarà? Indossare la kefjah? Il caffettano? Farsi crescere la barba? :rosso :rosso :rosso


Ma come? Ci lamentiamo e ti lamenti tanto di chi non si adatta alle nostre tradizioni ed abitudini e poi quando lo fa uno all'estero ti scandalizzi? Allora il problema non é adattarsi alle tradizioni del luogo dove si é ma una specifica religione che fatichi a sopportare!

in quei posti la non è che uno si adatta... GLI TOCCA ADATTARSI. molto diverso.

-- lun gen 29, 2018 2:32 pm --

ricordo (ai labili di memoria) due fatti. uno (secondo me) più grave e cioè i giocatori dell'Arabia Saudita che continuavano a fare riscaldamento durante il minuto di silenzio prima di Australia Arabia Saudita (qualificazioni mondiali 2018) per le vittime di un attentato; l'altro (più divertente, se non fosse per il fanatismo che fa trasparire) di un ARBITRO che taglia la barba IN PARTITA a un portiere perchè la stessa non rispettava i dettami coranici

Re: Arbitro ferma la partita per la chiamata alla preghiera

MessaggioInviato: lun gen 29, 2018 8:57 pm
da emiro1965
Quanto mi pesa non vedere più il monaco in Champions !!!!!!!!! e vederlo su un campo semisconosciuto in Saudi Arabia . Quanto era bravo .
Avevo capito che faceva il capo degli arbitri non che arbitrava ancora. Quindi si designa da solo?
Mi ha colpito come , durante la sospensione per la preghiera, nessun giocatore arabo abbia iniziato la preghiera. Forse ne sono dispensati e il monaco ha sospeso per il rispetto alla recita della preghiera?

Re: Arbitro ferma la partita per la chiamata alla preghiera

MessaggioInviato: lun gen 29, 2018 11:07 pm
da tony
quagliabella ha scritto:
aladar ha scritto:
quagliabella ha scritto:e bravo Clattemburg!!! Il prossimo passo cosa sarà? Indossare la kefjah? Il caffettano? Farsi crescere la barba? :rosso :rosso :rosso


Ma come? Ci lamentiamo e ti lamenti tanto di chi non si adatta alle nostre tradizioni ed abitudini e poi quando lo fa uno all'estero ti scandalizzi? Allora il problema non é adattarsi alle tradizioni del luogo dove si é ma una specifica religione che fatichi a sopportare!

in quei posti la non è che uno si adatta... GLI TOCCA ADATTARSI. molto diverso.

Ecco il punto, se in Arabia Saudita è previsto che a tal ora di tal giorno della settimana si interrompa per legge qualsiasi attività non c'è molto da fare.
Se per legge in Inghilterra alle ore 17 tutti devono bere il tè, si beve il tè e poi si riprende, il campo di calcio non è extraterritoriale, anche se qualche testa calda crede che sì.
Poi magari esiste anche fare gli orari in modo che all'ora della preghiera la partita non sia in corso.

Questo per quanto riguarda le partite di campionato saudita e coppa nazionale saudita

POI se la stessa legge va a interferire in competizioni internazionali che si svolgono in suolo saudita, bisogna fermarsi un momento a mettersi d'accordo se le cose sono compatibili. E l'episodio dell'Australia non depone certo a favore della necessità di avere a tutti i costi questo genere di situazioni in campo internazionale

Re: Arbitro ferma la partita per la chiamata alla preghiera

MessaggioInviato: mar gen 30, 2018 9:33 am
da skorpys
La FIFA sostiene da sempre la "laicità" dell'istituzione calcio in tutte le sue federazioni affiliate. Tant'è che più di una volta è intervenuta con sospensioni varie quando i governi (o loro ministri) hanno tentato di interferire nelle decisioni delle federazioni stesse o imponendosi anche in importanti decisioni di natura esclusivamente calcistica.
Qui la FIFA dovrebbe fare la stessa cosa. Di queste ingerenze di natura religiosa, se effettivamente ci sono state, penso se ne debba fare a meno.
La scritta in neretto di Tony è assolutamente condivisibile.
Ma interrompere la partita perché il Muezzin chiama il popolo alla preghiera mi sembra un'ingerenza esterna che sfocia in un'imposizione interna pertanto sanzionabile dalle norme FIFA.

Re: Arbitro ferma la partita per la chiamata alla preghiera

MessaggioInviato: mar gen 30, 2018 10:56 am
da gadamer
Tutto bello tutto giusto, ma realismo zero. Mohamed bin Salman, ormai sultano di fatto, la Fifa se la compera o chiude i rubinetti. Impensabile altro.