Rigettato il ricorso di Claudio Gavillucci contro l'AIA

Tutto ciò che fa discutere sul mondo arbitrale

Re: Rigettato il ricorso di Claudio Gavillucci contro l'AIA

Messaggioda Ex-swissref il sab ott 06, 2018 4:01 pm

Casarin è stato di gran lunga il miglior Responsabile CAN degli ultimi 40 anni. Giudicare Rizzoli adesso mi sembra prematuro. La sua posizione è delicata con un presidente AIA che pensa solo alla propria visibilità, a perpetuare il proprio potere personale ed alla piena soddisfazione del suo smisurato ego.

-- sab ott 06, 2018 4:07 pm --

Drazen ha scritto:Come detto brutalmente da Gadamer, le graduatorie servono a nulla.
Aggiungo brutalmente io: queste vengono sistemate apposta dagli OT, tramite le loro visionature, per fare in modo che le posizioni importanti (le prime disponibile per divenire internazionali e le ultime per venire dismessi) vengano occupate dagli arbitri che loro ritengono meritevoli o meno.
Cioè, in quel Samp Napoli alla penultima, credo che Rizzoli sia andato lì a dare 8.40, abbassando la media di Gavillucci e facendolo scendere all'ultimo posto.

La tua affermazione è gravissima. Non so se te ne rendi conto, ma stai dando del disonesto ad un collega. Tutte le valutazioni di OA e OT sono umane e quindi, per definizione, imperfette, ma dire che sono manipolate e formulate in male fede è inaccettabile.
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Re: Rigettato il ricorso di Claudio Gavillucci contro l'AIA

Messaggioda Addizionale2 il sab ott 06, 2018 6:13 pm

Ho letto un post di Marelli che affermava di avere le graduatorie già dal 10 Luglio e che non le ha pubblicate per salvaguardare L’associazione ecc ecc. Faccio due riflessioni:
La prima se Marelli ne era in possesso già dal 10 Luglio evidentemente così segrete non erano e chissà quante altre persone ne erano in possesso.
Secondo poi non averle pubblicate prima è stato un male per l’associazione. Il fatto di rendere pubblica questa pagliacciata ( vista L ‘entità e la formazione ) spero faccia si che si elimini questo sistema e si cominci di nuovo a lavorare sugli arbitri anziché utilizzare le classifiche per scopi politici. Rispondo inoltre all l’affermazione che averla resa nota ai media e alle società possa essere controproducente per gli arbitri mettendoli alla berlina; non sarà di certo una classifica dell anno scorso a fermare società o media qualora per esempio Rocchi (1 classificato) faccia un errore in Juve vs Inter o tantomeno non massacreranno gratuitamente Pairetto solo perché arrivato ultimo l’anno scorso se arbitra bene in una gara. In Spagna ormai sono anni che ciò accade e non stiamo parlando di un paese lontano culturalmente dal nostro. Questa si chiama trasparenza e diritto all’informazione che in una associazione Arbitri almeno il primo dovrebbe essere un principio cardine. Invece ci si nasconde dietro a questa paura per lasciare campo libero a situazioni e giochetti poco chiari che chi ha un po di anni di tessera senza ipocrisia sa che ci sono sempre stati. Basta , facciamola finita siamo nel 2018 è ora di portare l’associazione nel 3 millennio.
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Re: Rigettato il ricorso di Claudio Gavillucci contro l'AIA

Messaggioda gadamer il sab ott 06, 2018 7:40 pm

Ex-swissref ha scritto:
Drazen ha scritto:Come detto brutalmente da Gadamer, le graduatorie servono a nulla.
Aggiungo brutalmente io: queste vengono sistemate apposta dagli OT, tramite le loro visionature, per fare in modo che le posizioni importanti (le prime disponibile per divenire internazionali e le ultime per venire dismessi) vengano occupate dagli arbitri che loro ritengono meritevoli o meno.
Cioè, in quel Samp Napoli alla penultima, credo che Rizzoli sia andato lì a dare 8.40, abbassando la media di Gavillucci e facendolo scendere all'ultimo posto.

La tua affermazione è gravissima. Non so se te ne rendi conto, ma stai dando del disonesto ad un collega. Tutte le valutazioni di OA e OT sono umane e quindi, per definizione, imperfette, ma dire che sono manipolate e formulate in male fede è inaccettabile.
Senti anima bella (senza offesa sia chiaro) io non mi permetto di affermare nulla sull'episodio dell'8.40 di Rizzoli non lo so. Però da vecchio frequentatore per mestiere di tribunali, enti pubblici, forze dell'ordine e via discorrendo ho visto abbastanza traffici o peggio, che sarei sorpreso se certe manovre (spesso figlie di regole assurde e inapplicabili, a volte nel segno della pura convenienza economico/carrieristica) fossero estranee al mondo arbitrale. Essendo lo stesso composto da appartenenti alla razza umana e non tutti in odore di santità (memento calciopoli). Qui non si offende nessuno, si prende atto che in questo caso è stata commessa un'ingiustizia sportiva. Poi ognuno si faccia la propria idea delle ragioni. Ma solo pensare che l'OT responsabile si sia limitato a prendere atto dei voti è un'insulto (questo sì) alla sua intelligenza. e,volendo, anche alla nostra (non di tutti pare)
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Re: Rigettato il ricorso di Claudio Gavillucci contro l'AIA

Messaggioda Drazen il sab ott 06, 2018 9:25 pm

Qua non si tratta di disonestà del designatore, o meglio dire degli OT.
È semplicemente che, secondo loro, Gavillucci era il peggiore e quindi hanno fatto in modo che finisse in fondo alla graduatoria.
Cosa si pensa, che gli arbitri che passano dalla C alla B, o dalla D alla C, siano i primi in graduatoria per caso? E per caso mai oltre un certo numero per regione? No, i voti in base a tanti criteri alla fine vengono modulati dagli OT, in modo che se ci fossero 3 arbitri di Roma fortissimi al massimo solo 2 vadano dalla C alla B, ed il terzo anche se virtualmente terzo migliore della categoria non sia terzo ma decimo.
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Re: Rigettato il ricorso di Claudio Gavillucci contro l'AIA

Messaggioda Ex-swissref il sab ott 06, 2018 10:04 pm

gadamer ha scritto:
Ex-swissref ha scritto:
Drazen ha scritto:Come detto brutalmente da Gadamer, le graduatorie servono a nulla.
Aggiungo brutalmente io: queste vengono sistemate apposta dagli OT, tramite le loro visionature, per fare in modo che le posizioni importanti (le prime disponibile per divenire internazionali e le ultime per venire dismessi) vengano occupate dagli arbitri che loro ritengono meritevoli o meno.
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Che sei arrogante (senza offesa per nessuno) trasuda da ogni tuo commento, ma che tu non abbia rispetto per l'associazione a cui appartieni è vergognoso e inaccettabile. Punto.
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Re: Rigettato il ricorso di Claudio Gavillucci contro l'AIA

Messaggioda gadamer il dom ott 07, 2018 9:15 am

Ex-swissref ha scritto:
gadamer ha scritto:Senti anima bella (senza offesa sia chiaro) io non mi permetto di affermare nulla sull'episodio dell'8.40 di Rizzoli non lo so. Però da vecchio frequentatore per mestiere di tribunali, enti pubblici, forze dell'ordine e via discorrendo ho visto abbastanza traffici o peggio, che sarei sorpreso se certe manovre (spesso figlie di regole assurde e inapplicabili, a volte nel segno della pura convenienza economico/carrieristica) fossero estranee al mondo arbitrale. Essendo lo stesso composto da appartenenti alla razza umana e non tutti in odore di santità (memento calciopoli). Qui non si offende nessuno, si prende atto che in questo caso è stata commessa un'ingiustizia sportiva. Poi ognuno si faccia la propria idea delle ragioni. Ma solo pensare che l'OT responsabile si sia limitato a prendere atto dei voti è un'insulto (questo sì) alla sua intelligenza. e,volendo, anche alla nostra (non di tutti pare)

Che sei arrogante (senza offesa per nessuno) trasuda da ogni tuo commento, ma che tu non abbia rispetto per l'associazione a cui appartieni è vergognoso e inaccettabile. Punto.

Vedi, se tu avessi un briciolo di cultura in più, dovresti sapere che "anima bella" non è un'offesa. Usato come elogio da poeti e filosofi nel corso dei secoli ha acquisito (Hegel che non è un arbitro tedesco) il senso di persona pura moralmente ma tendenzialmente avulsa dalla realtà. Se la prendi come offesa hai qualche problema di comprensione della semantica. Ora tu, iscritto da neppure tre mesi, mi apostrofi come arrogante che non è proprio un complimento, dopo aver letto qualche post (a meno che tu non sia un rientrante sotto altro nick). Insomma dovresti scusarti, prima con la sintassi ma va beh lasciamo perdere, in seconda istanza con i fatti. Perché? Per il fatto che non appartengo all'associazione da decenni e non nessun dovere verso essa se non quella del rispetto e stima che meritano tante persone della stessa. Peraltro mica nutro rancore, non ho subito torti, semplicemente la vita mi ha portato altrove.
Infine, se permetti, concludere con un perentorio "Punto" pone qualche dubbio sulla tua attitudine al dialogo. Con ciò, detto quanto ritenevo giusto ti invito a non replicare. Ovviamente libero di farlo come libero il sottoscritto di farla finita qui.
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Re: Rigettato il ricorso di Claudio Gavillucci contro l'AIA

Messaggioda kkk il dom ott 07, 2018 8:50 pm

gadamer ha scritto:
Ex-swissref ha scritto:
gadamer ha scritto:...Per il fatto che non appartengo all'associazione da decenni e non nessun dovere verso essa se non quella del rispetto e stima che meritano tante persone della stessa. Peraltro mica nutro rancore, non ho subito torti, semplicemente la vita mi ha portato altrove...
Ops... avrei dei perchè
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Re: Rigettato il ricorso di Claudio Gavillucci contro l'AIA

Messaggioda Indice il lun ott 08, 2018 9:16 am

Faccio una considerazione di ordine "matematico": in seria A ci sono 3 OT che, considerando anticipi e posticipi vari, diciamo che in media effettuano 4 visionature a giornata (su 10 gare totali). Pertanto, in media, un arbitro dovrebbe avere un OT circa una gara su tre e, quindi, in un campionato un arbitro dovrebbe avere almeno 6 visionature da parte di un OT. Con ciò voglio dire che quei 6 o 7 voti di OT che un arbitro ottiene nel corso della stagione incidono in maniere determinante alla formazione della graduatoria pesando estremamente di più dei vari 8.50, 8.40 o 8.60 che possono dare gli OA nel corso della stagione.
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Re: Rigettato il ricorso di Claudio Gavillucci contro l'AIA

Messaggioda Addizionale2 il mar ott 09, 2018 2:24 pm

E fu così che da Domenica come per incanto iniziarono a comparire anche nei referti inviati agli arbitri ed agli assistenti della Lega Pro i voti.. ( sarebbe interessante sapere se questo è avvenuto anche per i colleghi di serie A e B ) ..un plauso a Greco che ha aperto la breccia ed un enorme in bocca al lupo e “un non mollare” a Gavillucci che sta buttando giù a spallate il muro di opacità e mistero che avvolge il meccanismo di promozioni e dismissioni della nostra associazione. State riuscendo a fare quello che in 100 anni di associazione nessuno era mai riuscito a fare. Ormai questo processo di rinnovamento verso la trasparenza, e la meritocrazia, elementi fondamentali per l ‘immagine della nostra associazione è inevitabile con o senza l ‘attuale dirigenza. Avanti!!!
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Re: Rigettato il ricorso di Claudio Gavillucci contro l'AIA

Messaggioda lunapop il ven ott 12, 2018 1:49 pm

Da quanto riportato oggi da un Quotidiano sportivo, c'è parecchia confusione all'interno dell'Associazione, in merito alla vicenda innescata da Greco lo scorso anno e da Gavillucci adesso, relativamente alla assoluta mancanza di trasparenza e meritocrazia (in senso pieno), per quanto attiene all'utilizzo ed alle dismissioni degli Arbitri della CAN A 8ed anche di quelli della CAN B, aggiungerei).
Numeri di dismissioni che, pur stabiliti dalle Norme di Funzionamento degli OOTTNN, improvvisamente variano durante il corso della stagione, senza un se e perché; relazioni di fine stagione degli OOTT che danno un certo tipo di indicazioni (che dovrebbero essere quelle più corrette per un regolare funzionamento delle designazioni), che invece vengono disattese o ribaltate in sede politica (ma, allora la domanda è: a che serve dividere i tecnici dai politici, se poi sono questi ultimi a decidere, pur non rivestendo lo specifico ruolo?); perché quella trasparenza che esiste fino alla CAN PRO, viene misconosciuta proprio nelle due categorie maggiormente sotto la lente di ingrandimento di tutti (A e B), nascondendo agli stessi attori i voti ottenuti nella direzione delle gare e le eventuali variazioni apposte dall'OT in sede di valutazione della relazione dell'OA? Questa cosa risalta ancor maggiormente oggi, laddove - improvvisamente - a stagione già iniziata, ecco che cambia tutto (ma sul fatto che nell'Associazione la certezza delle Regole sia un vero optional ne siamo ben consci da qualche anno ed anche in materie ben più pregnanti...) ed anche per gli Arbitri della CAN A e B si materializzano i voti ottenuti nelle copie delle relazioni che vengono inviate (adesso vedremo se a Natale verranno inviate anche ai Presidenti di Sezione le graduatorie o se questi dovranno rimanere semplici comprimari, tranne conoscere notizie sull'andamento del proprio Associato - A o B - tramite gli "amici degli amici"). Ma non capiscono nelle "segrete stanze" che il tempo cambia e che proprio perpetrare in quei comportamenti che vengono sempre rimarcati come "appartenenti ad un'Associazione vecchia, composta da filibustieri", non fa altro che riproporne gli stessi, aggravati dalla tanto sbandierata trasparenza ed etica? Però l'importante è mantenersi stretto il 2% (e la cadrega personale...): tanto il "popolo" campa lo stesso.
Costituzione italiana (1947)
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