Alfredo Trentalange nuovo Presidente dell’AIA

Tutto ciò che fa discutere sul mondo arbitrale

Re: Alfredo Trentalange nuovo Presidente dell’AIA

Messaggioda baywatch il lun feb 15, 2021 4:43 pm

bubi ha scritto:
TrueRef ha scritto:Nella tua ultima affermazione c'è la risposta che cerchi.
Come fanno i ben informati a sapere che tutti i Presidenti della regione sono compatti? I contenuti della famosa telefonata che a fine stagione il Comitato Nazionale fa ai Presidenti per chiedere loro se gradiscono la conferma del CRA è strettamente riservata o sbaglio? Quindi?
Quindi, come è risaputo ogni parere contrario entro pochi giorni diventa di dominio pubblico e questo è il motivo per il quale molti Presidenti, capito l'andazzo, evitano di esporsi soprattutto in regioni dove il CRA è un uomo calato dall'alto.
Ciò premesso le conclusioni le puoi trarre da solo.
Per farti un esempio pratico, l'anno scorso il Presidente di Rimini, quello di Bologna (da sempre) e anche altri hanno non erano d'accordo con la conferma di Zuccolini. Cosa è cambiato? Nulla. Quanto se ne è parlato in occasione delle Consulte? Zero. Quanto ci ha messo Zuccolini a sapere nomi e cognomi dei "ribelli"? Meno di 24 ore. Chi andrà a visionare gli arbitri delle sezioni non allineate? Il CRA di Zuccolini.
Ora speriamo veramente che il vento cambi, speriamo che il nuovo CRA sia disponibile ad ascoltare i Presidenti per il bene dei ragazzi e della regione. E' facile prendersela con i ragazzi dicendo che non c'è materiale sul quale lavorare, è facile formare un cavallo di razza, lo è meno lavorare su ragazzi con grandi margini me che hanno bisogno di essere sgrezzati, lo è meno tenere motivati quelli che sai già che non arriveranno mai. Per saper lavorare il materiale umano non basta essere bravi tecnicamente, non basta aver fatto il componente in una commissione nazionale. Se tratti rudemente un germoglio che ha bisogno di cure amorevoli per crescere finisci col calpestarlo.
Ecco cosa è successo in Emilia Romagna in questi anni.


Per fare in modo di evitare tutto questo è sufficiente che a fine anno si facciano delle elezioni regionali coi presidente di sezione che votano.
Così si evita la caccia alla strega e si crea anche un meccanismo di democrazia e non che il componente tal dei tali ti dice "voglio nominare Cra tizio: ti piace?": è una imposizione di una persona nascosta dietro ad una finta tua scelta.
Al 30 giugno una bella consulta regionale dove si fa il bilancio della stagione e si fanno le elezioni.


Ti prego, no!
Ci mancano solo le regioni in perenne campagna elettorale, si creerebbe un mercato delle vacche indecente.
baywatch
 
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Re: Alfredo Trentalange nuovo Presidente dell’AIA

Messaggioda marblearch il lun feb 15, 2021 4:53 pm

bubi ha scritto:
TrueRef ha scritto:Nella tua ultima affermazione c'è la risposta che cerchi.
Come fanno i ben informati a sapere che tutti i Presidenti della regione sono compatti? I contenuti della famosa telefonata che a fine stagione il Comitato Nazionale fa ai Presidenti per chiedere loro se gradiscono la conferma del CRA è strettamente riservata o sbaglio? Quindi?
Quindi, come è risaputo ogni parere contrario entro pochi giorni diventa di dominio pubblico e questo è il motivo per il quale molti Presidenti, capito l'andazzo, evitano di esporsi soprattutto in regioni dove il CRA è un uomo calato dall'alto.
Ciò premesso le conclusioni le puoi trarre da solo.
Per farti un esempio pratico, l'anno scorso il Presidente di Rimini, quello di Bologna (da sempre) e anche altri hanno non erano d'accordo con la conferma di Zuccolini. Cosa è cambiato? Nulla. Quanto se ne è parlato in occasione delle Consulte? Zero. Quanto ci ha messo Zuccolini a sapere nomi e cognomi dei "ribelli"? Meno di 24 ore. Chi andrà a visionare gli arbitri delle sezioni non allineate? Il CRA di Zuccolini.
Ora speriamo veramente che il vento cambi, speriamo che il nuovo CRA sia disponibile ad ascoltare i Presidenti per il bene dei ragazzi e della regione. E' facile prendersela con i ragazzi dicendo che non c'è materiale sul quale lavorare, è facile formare un cavallo di razza, lo è meno lavorare su ragazzi con grandi margini me che hanno bisogno di essere sgrezzati, lo è meno tenere motivati quelli che sai già che non arriveranno mai. Per saper lavorare il materiale umano non basta essere bravi tecnicamente, non basta aver fatto il componente in una commissione nazionale. Se tratti rudemente un germoglio che ha bisogno di cure amorevoli per crescere finisci col calpestarlo.
Ecco cosa è successo in Emilia Romagna in questi anni.


Per fare in modo di evitare tutto questo è sufficiente che a fine anno si facciano delle elezioni regionali coi presidente di sezione che votano.
Così si evita la caccia alla strega e si crea anche un meccanismo di democrazia e non che il componente tal dei tali ti dice "voglio nominare Cra tizio: ti piace?": è una imposizione di una persona nascosta dietro ad una finta tua scelta.
Al 30 giugno una bella consulta regionale dove si fa il bilancio della stagione e si fanno le elezioni.


Assolutamente no. Anzi una'siffatta soluzione darebbe ancor più adito a favoritismi. L 'unica vera soluzione, è resettare il cervello dal pensare a comportamenti fraudolenti. Chi lo pensa o ha le prove ( prove non intuizioni) o non ne parli. Castrare a tavolino il percorso di un ragazzo ( sia in Sezione , sia al CRA , sia agli OTN ) per motivi non tecnici ma " politici " è di quanto piu abbietto possa esistere e non può essere nemmeno contemplato tra i rischi di una qualsiasi gestione tecnica.

-- lun feb 15, 2021 5:57 pm --

LeaderSheep ha scritto:Il saluto del Presidente Nazionale uscente ai Presidenti di Sezione e l'augurio al suo successore e all'AIA:
"Sono stati 12 anni intensi, belli, indimenticabili. Anni in cui abbiamo ricostruito, assieme a voi, una grande fiducia nella nostra Associazione. Ed in cui ho avuto l’onere e l’onore di guidare un movimento che ha raggiunto risultati importantissimi a livello nazionale e internazionale, risultati frutto appunto di quel lavoro di squadra di cui ringrazio singolarmente tutti coloro che, in questi anni, hanno collaborato con me in tutti i ruoli della nostra Associazione.
Ringrazio voi Presidenti di Sezione, i vostri predecessori, e tutti gli associati. Non mi avete, non ci avete, mai fatto mancare vicinanza, sostegno, affetto. Anche nei momenti più difficili, e soprattutto in quest’ultimo anno che, fisicamente, ci ha allontanato. Potervi rivedere, tutti assieme, è stato bello ed emozionante.
Non sempre le cose vanno come vorremmo, o come immaginiamo. In questi anni abbiamo fatto tanto per costruire un’AIA unita, e così dovrà continuare ad essere.
I confronti elettorali passano, ma l’Associazione resta sempre. Ed è ancora più importante in questo periodo dove, purtroppo, a causa della pandemia siamo costretti ad affrontare crisi economiche, sociali e sanitarie.
Auguro di cuore ad Alfredo di guidare l’AIA verso nuovi traguardi. Il suo successo, ed il successo del nuovo Comitato Nazionale, rappresenterà il successo di tutta la nostra Associazione.
Un forte abbraccio a tutti, con grande affetto.
Viva l’AIA, viva gli arbitri italiani. Sempre."


Credo che Marcello, abbia dimostrato un profilo personale ed istituzionale elevato. Come d 'altra parte Alfredo nel post elezioni. Purtroppo la contesa elettorale tira fuori il peggio. Ma ripeto, non c 'è alcuna volontà o interesse a creare rotture ed emarginazioni. Per fare ciò anche chi è stato "sconfitto'" ne sia conscio, con comportamenti conseguenti.
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Re: Alfredo Trentalange nuovo Presidente dell’AIA

Messaggioda bubi il lun feb 15, 2021 5:06 pm

bubi ha scritto:
TrueRef ha scritto:Nella tua ultima affermazione c'è la risposta che cerchi.
Come fanno i ben informati a sapere che tutti i Presidenti della regione sono compatti? I contenuti della famosa telefonata che a fine stagione il Comitato Nazionale fa ai Presidenti per chiedere loro se gradiscono la conferma del CRA è strettamente riservata o sbaglio? Quindi?
Quindi, come è risaputo ogni parere contrario entro pochi giorni diventa di dominio pubblico e questo è il motivo per il quale molti Presidenti, capito l'andazzo, evitano di esporsi soprattutto in regioni dove il CRA è un uomo calato dall'alto.
Ciò premesso le conclusioni le puoi trarre da solo.
Per farti un esempio pratico, l'anno scorso il Presidente di Rimini, quello di Bologna (da sempre) e anche altri hanno non erano d'accordo con la conferma di Zuccolini. Cosa è cambiato? Nulla. Quanto se ne è parlato in occasione delle Consulte? Zero. Quanto ci ha messo Zuccolini a sapere nomi e cognomi dei "ribelli"? Meno di 24 ore. Chi andrà a visionare gli arbitri delle sezioni non allineate? Il CRA di Zuccolini.
Ora speriamo veramente che il vento cambi, speriamo che il nuovo CRA sia disponibile ad ascoltare i Presidenti per il bene dei ragazzi e della regione. E' facile prendersela con i ragazzi dicendo che non c'è materiale sul quale lavorare, è facile formare un cavallo di razza, lo è meno lavorare su ragazzi con grandi margini me che hanno bisogno di essere sgrezzati, lo è meno tenere motivati quelli che sai già che non arriveranno mai. Per saper lavorare il materiale umano non basta essere bravi tecnicamente, non basta aver fatto il componente in una commissione nazionale. Se tratti rudemente un germoglio che ha bisogno di cure amorevoli per crescere finisci col calpestarlo.
Ecco cosa è successo in Emilia Romagna in questi anni.


Per fare in modo di evitare tutto questo è sufficiente che a fine anno si facciano delle elezioni regionali coi presidente di sezione che votano.
Così si evita la caccia alla strega e si crea anche un meccanismo di democrazia e non che il componente tal dei tali ti dice "voglio nominare Cra tizio: ti piace?": è una imposizione di una persona nascosta dietro ad una finta tua scelta.
Al 30 giugno una bella consulta regionale dove si fa il bilancio della stagione e si fanno le elezioni.


Pensavo che la democrazia fosse lo strumento universale per eleggere un rappresentante ma se volete, per comodità, che un gruppo di persone ristretto che non conosce la realtà locale vi "pro(im)ponga" un nome e voi dovete dire solamente 'si' allora va bene.
E' come se il presidente della regione fosse scelto su dei nominativi fatti da Mattarella o dal Governo: è normale che vengano proposte delle persone fidate.
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Re: Alfredo Trentalange nuovo Presidente dell’AIA

Messaggioda Dode il lun feb 15, 2021 6:05 pm

Ma quindi... secondo voi viene anche a cadere la posizione di latitanza del forum arbitri.com e delle persone note ad esso collegate?
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Re: Alfredo Trentalange nuovo Presidente dell’AIA

Messaggioda Radici il lun feb 15, 2021 6:23 pm

bubi ha scritto:
Radici ha scritto:Rocchi non poteva essere presente all'assemblea a Roma perché impegnato in una più nobile missione, infatti era presente ai funerali di Maurizio.


il funerale era sabato mattina e non domenica



Ti sbagli il funerale è stato domenica mattina alle 10.30
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Re: Alfredo Trentalange nuovo Presidente dell’AIA

Messaggioda mango70 il lun feb 15, 2021 7:09 pm

Observer ha scritto:
mango70 ha scritto:Cosa non si farebbe per i figli...


non ho capito la battuta, ma io per il mio mi butterei nel fuoco io, ci butterei te, e anche tutti gli altri forumisti.
:-)

sempre con rispetto parlando!


Un gran signore...
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Re: Alfredo Trentalange nuovo Presidente dell’AIA

Messaggioda the_falsepriest il lun feb 15, 2021 7:14 pm

Non ho sentito parlare di RIFORMA DEL SISTEMA ELETTORALE, ovviamente.
Non sarebbe ora che i presidenti di sezione tornassero a occuparsi di TECNICA e associativismo sezionale, lasciando la politica ad altri?
Si potrebbe votare il presidente tramite delegati su base regionale, oppure sezionale.
Inoltre, col sistema attuale, o si istituzionalizza il percorso sezionale sul mandato a votare il presidente nazionale (come parere richiesto agli associati, non come vincolo) o la storia del "rappresento il volere della sezione" è una barzelletta.
Il presidente - ora - è portato a votare in funzione dei propri (o di pochi altri) interessi.
Per le attuali regole (giuste o sbagliate che siano) il presidente è LIBERO di votare per chi vuole e non deve affatto sentire i propri associati.
Forse, essendo lontani 4 anni dalle elezioni... AT potrebbe iniziare a parlarne senza timore di perdere consenso (anche della riforma del settore tecnico...).
ps: Valdimontoni, se ci sei ancora.. Quanto forte eri sul campo (non a correre...) :lol:
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Re: Alfredo Trentalange nuovo Presidente dell’AIA

Messaggioda Observer il lun feb 15, 2021 7:42 pm

mango70 ha scritto:
Observer ha scritto:
mango70 ha scritto:Cosa non si farebbe per i figli...


non ho capito la battuta, ma io per il mio mi butterei nel fuoco io, ci butterei te, e anche tutti gli altri forumisti.
:-)

sempre con rispetto parlando!


Un gran signore...
Anche tu un beneficiato?


no. un padre cha ama il proprio figlio.
tutto il resto non lo ho capito sinceramente, ma a me pareva di cattivo gusto solo tirar fuori la paternità e la figliolanza.
io quello difendo.
difendo il diritto di un padre, di amare il proprio figlio e di ritenerlo la cosa più importante al mondo
tutto il resto ... accenni ... nomi ... persone ... fatti ... non li ho capiti e non mi interessano
spero di essere riuscito a spiegarmi con maggior compiutezza, e inalterata signorilità.
E' assurdo dividere le persone in buoni o cattivi. Le persone o sono affascinanti o sono noiose.

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Re: Alfredo Trentalange nuovo Presidente dell’AIA

Messaggioda Edwin il mar feb 16, 2021 9:36 am

torniamo in carreggiata. Cosa c'entrano Mattei e il funerale in questo topic? :grr
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Re: Alfredo Trentalange nuovo Presidente dell’AIA

Messaggioda Observer il mar feb 16, 2021 10:16 am

Dode ha scritto:Ma quindi... secondo voi viene anche a cadere la posizione di latitanza del forum arbitri.com e delle persone note ad esso collegate?


IL programma di Alfredo prevede sempre maggiori spazi di libertà che andranno concordati, e soprauttto riconodotti al principio della responsabilità personale, inreso nel senso più nobile e alto del termine.

Chi è libero di esprimersi, deve pensare e sapere di parlare non tanto e non solo come libero cittadino, ma come Arbitro di Calcio, se parla di calcio. Per questo motivo un Arbitro di calcio non fà il tifoso su internet o sui social, e non manca di rispetto a Colleghi esprimendo guidizi sommari, o peggio ancora dilatori.

Del resto, Alberto ha detto una cosa ancora più importante nel suo intervento: perchè devo essere costretto a nascongermi dietro un nick name?

Questo significa, per me, una revisione in senso estensivo del regolamento AIA che in alcune sue formulazioni è davvero così generico, o incostituzionale e così privo di interpretazioni giurisprdenziali comunemente accettate per analogia o per prassi da aumentare a dismisura il potere di interpretazione del singolo procuratore accusatore.

Alcuni esempi?

Art. 40
3. Gli arbitri, in ragione della peculiarità del loro ruolo, sono altresì obbligati:

c) ad improntare il loro comportamento, anche estraneo allo svolgimento della attività sportiva e nei
rapporti con colleghi e terzi, ai principi di lealtà, trasparenza, rettitudine e della comune morale, a difesa
della credibilità ed immagine dell’AIA e del loro ruolo arbitrale;


ridondante, se nel punto 1 dell'art 40 si dice che:

1. Gli arbitri sono tenuti a svolgere le proprie funzioni con lealtà sportiva, in osservanza dei principi di
terzietà, imparzialità ed indipendenza di giudizio, nonché a comportarsi in ogni rapporto comunque
riferibile alla attività sportiva, con trasparenza, correttezza e probità.


che bisogno c'è di ripeterlo?

Art 40
Comma 3
e) ad accettare, in ragione della loro appartenenza all’ordinamento settoriale sportivo e dei vincoli assunti
con la costituzione del rapporto associativo, la piena e definitiva efficacia di qualsiasi provvedimento
adottato dalla FIGC o dall’AIA, dai suoi Organi o soggetti delegati nelle materie comunque riconducibili allo
svolgimento dell’attività federale, nonché nelle relative vertenze di carattere tecnico, disciplinare ed
economico, rinunciando ad adire qualsiasi Autorità Giudiziaria;


palesemente incostituzionale, soprattutto quando la natura di appartenenza all'Associazione tocca elementi di diritto commerciale e privato come ... che ne so ... contratti (e ogni riferimento a ricorsi degli scorsi anni è puramente voluto)

Art. 40
Comme 3
g) ad accettare il principio dell’assoluta insindacabilità delle decisioni di natura tecnica;


Palesemente incostituzionale!
E scusate, ma allora il comitato dei Garanti a cosa serve? E' il termine "assoluta" che mi fa paura, perchè niente è assoluto.

Insomma, potrei andare avanti a lungo, ma ci sarà modo di vedere la nuova squadra all'opera.

PEr adesso, sogno il giorno in cui venga abolito

Art 40
Punto 4
4. Agli arbitri è fatto divieto:
e) di rilasciare dichiarazioni pubbliche in qualsiasi forma attinenti ogni aspetto tecnico ed associativo
dell’AIA, anche a mezzo siti internet o la partecipazione a gruppi di discussione, posta elettronica, forum,
blog, social network o simili, in modo anonimo ovvero mediante utilizzo di nomi di fantasia o “nickname”
atti ad impedire l’immediata identificazione del suo autore; in ogni caso, eventuali dichiarazioni non
rientranti nei predetti divieti devono essere rilasciate nel rispetto dei principi costituzionalmente garantiti
nonché dei principi fissati dal presente articolo e, in particolare, di quelli indicati ai capi b) e c) del
precedente comma;


per poter essere tutti liberi di presentarci qui, con il nostro nome e il nostro cognome, assumendoci la responsabilità di quello che diciamo ... senza paure ne timori di censure.
E' assurdo dividere le persone in buoni o cattivi. Le persone o sono affascinanti o sono noiose.

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