Credo che criticare quella lettera sia ideologico. Non vedo veramente come possa essere contestabile.
PS elogio a Observer per la disamina sulla CON. sottoscrivo ogni singola virgola.
cammello ha scritto:Mi limito a dire, come mia personale interpretazione e senza dilungarmi per evitare l'intervento moralizzatore, che se fossi la FIGC e ricevessi da un mio sottoposto una lettera con velate minacce (la chiosa finale è da brividi) e lezioni di gestione sarei ancor più rigido nei controlli e nel rispetto dei budget. Io avrei chiesto un incontro faccia a faccia.
Observer ha scritto:
Mi permetto di inserirmi nell'argomento CON perché l’argomento mi è molto caro, e credo di avere qualche competenza pratica e recente da poter spendere nel discorso. La CON nasce da un bisogno impellente e prioritario, susseguente a quello scandalo dei voti maneggiati, per dare indipendenza di giudizio alla categoria degli Osservatori, togliendoli dalla sfera di influenza degli OTN che li designano.
Commissioni tecnicamente povere? Se anche fosse, e io questo non lo posso sapere perché non le vivo quotidianamente, non è che per una scelta infelice di persone, si getta a mare un buon progetto.
E poi permettimi, ma se hai esperienza da OA in un qualsiasi OTN sai benissimo che, da sempre, per prassi consolidata e malcelata sottocultura, il componente degli Osservatori è sempre la casella “meno ambita” da chi viene nominato in un OTN e desidera lavorare con i ragazzi, e non con chi li valuta. La CON serve anche a questo, serve a creare una cultura del ruolo dell’Osservatore che non ti inventi in 1 anno solo perché hai creato la commissione.
Distacco totale dall’OT di AE e AA? E MENO MALE, la CON nasce per questo!
Distanza di preparazione tecnica e regolamentare? Addirittura, ora da quando sono indipendenti e non sono più “guidati” o per meglio dire “eterodiretti” dagli OT degli Arbitri, gli OA hanno disimparato il regolamento?
Sullo scarso peso, hai ragione all’inizio dell’avventura. Poi hanno iniziato a volare i 20 e i 30 come caramelle, e tanti ragazzini un po’ sbruffoncelli hanno smesso di ridere, a quanto mi dicono. Per il resto, la perdita di autorevolezza è palese almeno all’inizio, ma devi sempre considerare che stiamo parlando di una commissione nuova, e che conquisterà spazio e autorevolezza con il passare del tempo.
Certo che se gli OT degli Arbitri il martedì quando i ragazzi vanno a frignare che hanno preso 30 o 20 e si sentono dire (così ho sentito più di una volta) “non ti preoccupare, tanto alla fine decidiamo noi” non è che diano una grande mano alla crescita della funzione dell’OA indipendente e ascoltato. Per esempio, non si capisce come mai con un 8,30 non è (più) automatico negli OTN il fermo tecnico, cosa che succedeva una volta. Forse ci si sta riparametrando sulla scala voti, ma magari servirebbe dare un segnale di importanza al voto dell’Osservatore mentre a me pare che gli OT CAN CANC e CAND stiano facendo di tutto per mantenere il competo dominio e controllo sulle graduatorie e sui passaggi, svilendo di fatto il senso della nascita delle CON.
Se un AE o un AA si permette, in ultimo, di contestare un OA tanto da arrivare in procura, dovresti secondo il mio modesto avviso allarmarti come mi allarmo io perché se fino a 2 anni fa' la cosa non succedeva delle due l’una. O sono diventati maleducati post covid, oppure in qualche modo l’opera degli OA subisce delegittimazioni continue.
E dovresti essere felice, come lo sono io, se qualche sbruffoncello abbassa le ali e ritrova l’umiltà necessaria per ascoltare i consigli di un Collega OA che è li per aiutarlo a crescere.
Derebus ha scritto:Observer ha scritto:
Mi permetto di inserirmi nell'argomento CON perché l’argomento mi è molto caro, e credo di avere qualche competenza pratica e recente da poter spendere nel discorso. La CON nasce da un bisogno impellente e prioritario, susseguente a quello scandalo dei voti maneggiati, per dare indipendenza di giudizio alla categoria degli Osservatori, togliendoli dalla sfera di influenza degli OTN che li designano.
Commissioni tecnicamente povere? Se anche fosse, e io questo non lo posso sapere perché non le vivo quotidianamente, non è che per una scelta infelice di persone, si getta a mare un buon progetto.
E poi permettimi, ma se hai esperienza da OA in un qualsiasi OTN sai benissimo che, da sempre, per prassi consolidata e malcelata sottocultura, il componente degli Osservatori è sempre la casella “meno ambita” da chi viene nominato in un OTN e desidera lavorare con i ragazzi, e non con chi li valuta. La CON serve anche a questo, serve a creare una cultura del ruolo dell’Osservatore che non ti inventi in 1 anno solo perché hai creato la commissione.
Distacco totale dall’OT di AE e AA? E MENO MALE, la CON nasce per questo!
Distanza di preparazione tecnica e regolamentare? Addirittura, ora da quando sono indipendenti e non sono più “guidati” o per meglio dire “eterodiretti” dagli OT degli Arbitri, gli OA hanno disimparato il regolamento?
Sullo scarso peso, hai ragione all’inizio dell’avventura. Poi hanno iniziato a volare i 20 e i 30 come caramelle, e tanti ragazzini un po’ sbruffoncelli hanno smesso di ridere, a quanto mi dicono. Per il resto, la perdita di autorevolezza è palese almeno all’inizio, ma devi sempre considerare che stiamo parlando di una commissione nuova, e che conquisterà spazio e autorevolezza con il passare del tempo.
Certo che se gli OT degli Arbitri il martedì quando i ragazzi vanno a frignare che hanno preso 30 o 20 e si sentono dire (così ho sentito più di una volta) “non ti preoccupare, tanto alla fine decidiamo noi” non è che diano una grande mano alla crescita della funzione dell’OA indipendente e ascoltato. Per esempio, non si capisce come mai con un 8,30 non è (più) automatico negli OTN il fermo tecnico, cosa che succedeva una volta. Forse ci si sta riparametrando sulla scala voti, ma magari servirebbe dare un segnale di importanza al voto dell’Osservatore mentre a me pare che gli OT CAN CANC e CAND stiano facendo di tutto per mantenere il competo dominio e controllo sulle graduatorie e sui passaggi, svilendo di fatto il senso della nascita delle CON.
Se un AE o un AA si permette, in ultimo, di contestare un OA tanto da arrivare in procura, dovresti secondo il mio modesto avviso allarmarti come mi allarmo io perché se fino a 2 anni fa' la cosa non succedeva delle due l’una. O sono diventati maleducati post covid, oppure in qualche modo l’opera degli OA subisce delegittimazioni continue.
E dovresti essere felice, come lo sono io, se qualche sbruffoncello abbassa le ali e ritrova l’umiltà necessaria per ascoltare i consigli di un Collega OA che è li per aiutarlo a crescere.
Mi permetto di dirti che hai una conoscenza solo da fuori della CON, sei rimasto al passato degli OT nazionali. Mentre da chi la vive dall’interno posso dirti che racconti una realtà che non esiste, ma che sarebbe una bella realtà.
Si disimpara il regolamento se chi te lo deve insegnare ai raduni, rinfrescare nelle riunioni e ricordare in covisionatura non ha capacità comunicative ne didattiche, con raduni di livello almeno 3 volte inferiore tecnicamente a prima. Da Trefoloni, Gervasoni, Tozzi, Celi ecc ecc siamo passati a (OMISSIS per rispetto senza fare nomi) persone che hanno fatto l’OA CAN in passati anche remoti o non si sa bene quali curricula abbiano.
Sarei felice poi della tua chiosa finale ma ti dico che è proprio come dici, gli Arbitri e AA sicuramente non abbassano le pende come dici tu, ma percepiscono proprio lo scarso peso dell’OA e della valutazione da lui attribuita. E più volano i voti bassi che tu dici più l’OT CAN acquisisce peso, è la matematica, con graduatorie di molto più basse dal lato OA, basta qualche voto positivo dell’OT nemmeno troppo eccessivo e si vola. Io citavo i casi in procura con disdegno ma mi pare che dalle parti di via Campania non se ne siano accorti. E ci sono stati casi eccellenti anche in C e tanti in D… basta leggere le delibere.
In finale posso anche dirti con certezza che nel 99% delle visionature di OA CON in presenza di OT CAN quando dovrebbe esserci silenzio reciproco ecc ecc, si tratta di sola facciata, si parla sempre esattamente come prima e chi è influenzabile dopo il confronto a fine gara cambia rotta come prima. la cosiddetta indipendenza è tutt altro che risolta con questa divisione che di buono ha portato poco.
Chiudo ritornando sulla povertà di contenuti delle CON. Posso dirti che l’ultima generazioni di OA si era innamorata di questo ruolo per l’attenzione sempre più rivolta negli ultimi tempi al ruolo formativo vero, al colloquio, al rapporto diretto con i visionati, a parlare la stessa lingua e al saper far crescere chi visionavi. Invece qui con le CON, soprattutto CON DIL, ti dico per certo che si è tornati anni luce indietro, rimettendo al centro la relazione, unica parte della figura dell’OA attenzionata in questi due anni. Si stanno cercando di nuovo ottimi scrittori e non formatori, gente che scrive bene ma ci capisce poco. In nome della indipendenza? Forse era meglio cercare la qualità.
marblearch ha scritto:Derebus ha scritto:Observer ha scritto:
Mi permetto di inserirmi nell'argomento CON perché l’argomento mi è molto caro, e credo di avere qualche competenza pratica e recente da poter spendere nel discorso. La CON nasce da un bisogno impellente e prioritario, susseguente a quello scandalo dei voti maneggiati, per dare indipendenza di giudizio alla categoria degli Osservatori, togliendoli dalla sfera di influenza degli OTN che li designano.
Commissioni tecnicamente povere? Se anche fosse, e io questo non lo posso sapere perché non le vivo quotidianamente, non è che per una scelta infelice di persone, si getta a mare un buon progetto.
E poi permettimi, ma se hai esperienza da OA in un qualsiasi OTN sai benissimo che, da sempre, per prassi consolidata e malcelata sottocultura, il componente degli Osservatori è sempre la casella “meno ambita” da chi viene nominato in un OTN e desidera lavorare con i ragazzi, e non con chi li valuta. La CON serve anche a questo, serve a creare una cultura del ruolo dell’Osservatore che non ti inventi in 1 anno solo perché hai creato la commissione.
Distacco totale dall’OT di AE e AA? E MENO MALE, la CON nasce per questo!
Distanza di preparazione tecnica e regolamentare? Addirittura, ora da quando sono indipendenti e non sono più “guidati” o per meglio dire “eterodiretti” dagli OT degli Arbitri, gli OA hanno disimparato il regolamento?
Sullo scarso peso, hai ragione all’inizio dell’avventura. Poi hanno iniziato a volare i 20 e i 30 come caramelle, e tanti ragazzini un po’ sbruffoncelli hanno smesso di ridere, a quanto mi dicono. Per il resto, la perdita di autorevolezza è palese almeno all’inizio, ma devi sempre considerare che stiamo parlando di una commissione nuova, e che conquisterà spazio e autorevolezza con il passare del tempo.
Certo che se gli OT degli Arbitri il martedì quando i ragazzi vanno a frignare che hanno preso 30 o 20 e si sentono dire (così ho sentito più di una volta) “non ti preoccupare, tanto alla fine decidiamo noi” non è che diano una grande mano alla crescita della funzione dell’OA indipendente e ascoltato. Per esempio, non si capisce come mai con un 8,30 non è (più) automatico negli OTN il fermo tecnico, cosa che succedeva una volta. Forse ci si sta riparametrando sulla scala voti, ma magari servirebbe dare un segnale di importanza al voto dell’Osservatore mentre a me pare che gli OT CAN CANC e CAND stiano facendo di tutto per mantenere il competo dominio e controllo sulle graduatorie e sui passaggi, svilendo di fatto il senso della nascita delle CON.
Se un AE o un AA si permette, in ultimo, di contestare un OA tanto da arrivare in procura, dovresti secondo il mio modesto avviso allarmarti come mi allarmo io perché se fino a 2 anni fa' la cosa non succedeva delle due l’una. O sono diventati maleducati post covid, oppure in qualche modo l’opera degli OA subisce delegittimazioni continue.
E dovresti essere felice, come lo sono io, se qualche sbruffoncello abbassa le ali e ritrova l’umiltà necessaria per ascoltare i consigli di un Collega OA che è li per aiutarlo a crescere.
Mi permetto di dirti che hai una conoscenza solo da fuori della CON, sei rimasto al passato degli OT nazionali. Mentre da chi la vive dall’interno posso dirti che racconti una realtà che non esiste, ma che sarebbe una bella realtà.
Si disimpara il regolamento se chi te lo deve insegnare ai raduni, rinfrescare nelle riunioni e ricordare in covisionatura non ha capacità comunicative ne didattiche, con raduni di livello almeno 3 volte inferiore tecnicamente a prima. Da Trefoloni, Gervasoni, Tozzi, Celi ecc ecc siamo passati a (OMISSIS per rispetto senza fare nomi) persone che hanno fatto l’OA CAN in passati anche remoti o non si sa bene quali curricula abbiano.
Sarei felice poi della tua chiosa finale ma ti dico che è proprio come dici, gli Arbitri e AA sicuramente non abbassano le pende come dici tu, ma percepiscono proprio lo scarso peso dell’OA e della valutazione da lui attribuita. E più volano i voti bassi che tu dici più l’OT CAN acquisisce peso, è la matematica, con graduatorie di molto più basse dal lato OA, basta qualche voto positivo dell’OT nemmeno troppo eccessivo e si vola. Io citavo i casi in procura con disdegno ma mi pare che dalle parti di via Campania non se ne siano accorti. E ci sono stati casi eccellenti anche in C e tanti in D… basta leggere le delibere.
In finale posso anche dirti con certezza che nel 99% delle visionature di OA CON in presenza di OT CAN quando dovrebbe esserci silenzio reciproco ecc ecc, si tratta di sola facciata, si parla sempre esattamente come prima e chi è influenzabile dopo il confronto a fine gara cambia rotta come prima. la cosiddetta indipendenza è tutt altro che risolta con questa divisione che di buono ha portato poco.
Chiudo ritornando sulla povertà di contenuti delle CON. Posso dirti che l’ultima generazioni di OA si era innamorata di questo ruolo per l’attenzione sempre più rivolta negli ultimi tempi al ruolo formativo vero, al colloquio, al rapporto diretto con i visionati, a parlare la stessa lingua e al saper far crescere chi visionavi. Invece qui con le CON, soprattutto CON DIL, ti dico per certo che si è tornati anni luce indietro, rimettendo al centro la relazione, unica parte della figura dell’OA attenzionata in questi due anni. Si stanno cercando di nuovo ottimi scrittori e non formatori, gente che scrive bene ma ci capisce poco. In nome della indipendenza? Forse era meglio cercare la qualità.
Non credo tu conosca bene come funzionano le cose. Credo ti stia basando su chiacchere di amici OA probabilmente trombati nelle covisionature.
In precedenza gli OA ai raduno erano "soprammobili", mezze giornatine spese a sentire indicazioni generali degli OT agli Arbitri e Assistenti.
Ora si fanno incontri ripetuti (online) con i Responsabili CAN , ai raduni CON e CAN si incrociano le presenze degli OT; si cerca molta più uniformità e formazione di prima. Per non parlare poi delle covisionature, dove il voto e la formazione degli OA era un in più, perché il focus erano quelli in campo. Le stesse graduatorie e promozione degli OA parevano avanzamenti ministeriali ( per anzianità). Anche solo l'analisi dei voti mostravano i paradossi, con gli AA CAN C praticamente tutti pronti per la B ( tutti quei grandi nomi che componevano le Commissioni, che facevano...?).
I componenti delle CON non sono tutti all'altezza? Può darsi, ne conosco alcuni. Taluni bravissimi tecnici. Il nome altisonante non necessariamente è sinonimo di qualità. Ma questo, in ogni caso, non c'entra nulla con l'idea e il progetto CON che è e rimane un caposaldo della nostra nuova Dirigenza già pronta e bella carica per il successo delle elezioni del 16 aprile.
aladar ha scritto:cammello ha scritto:Mi limito a dire, come mia personale interpretazione e senza dilungarmi per evitare l'intervento moralizzatore, che se fossi la FIGC e ricevessi da un mio sottoposto una lettera con velate minacce (la chiosa finale è da brividi) e lezioni di gestione sarei ancor più rigido nei controlli e nel rispetto dei budget. Io avrei chiesto un incontro faccia a faccia.
Ignoro se tu sia ancora in AIA o ricopra (o abbia ricoperto) ruoli tecnici e dirigenziali PERIFERICI.
Ciò premesso, ci sono un sacco di dirigenti regionali che si smazzano millemila chilometri per riunioni, ispezioni tecniche e amministrative, esami, etc… e che alla misera indennità che ricevono, secondo quanto recentemente comunicato, non si vedono riconosciuto il parcheggio a pagamento nelle zone dove stanno svolgendo il servizio (dato che spesso i parcheggi in centro son tutti a pagamento) nonostante fino ad oggi fosse stato rimborsato. È scandaloso, anche e soprattutto in relazione al quotidiano servizio svolto, sia esso tecnico, associativo e amministrativo. Ci sarebbe da bloccare tutta l’attività periferica altrochè discutere. Tanto più che i rimborsi dirigenti SONO A BILANCIO e rientrano nel budget assegnato ai CRA quindi sono GIÀ previsti e che se non vengono superati sono ampiamente giustificati. Non parliamo poi dei budget a disposizione che sono una MISERIA.
Ah, siamo ad Aprile e non mi risulta che le sezioni abbiano ricevuto la prima tranche di contributi. Cosa facciamo? Chiudiamo le sedi per morosità?
Guarda, fai pure la battaglia con i dirigenti nazionali, scannati, parla dei massimi sistemi, ma lascia perdere chi lavora tutti i giorni per mandare avanti la baracca con risorse ridicole.
Indice ha scritto:Hai mai fatto un raduno OA con Farina, Giannoccaro, Gava, Rosetti, Rizzoli ?? Oppure parli tu per sento dire ??
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