Serie A 2017-18 - Designazioni 13ª Giornata di Ritorno

Re: Serie A 2017-18 - Designazioni 13ª Giornata di Ritorno

Messaggioda Addizionale2 il gio apr 12, 2018 6:38 pm

pecosbill ha scritto:Noiosi, voi e vostri disastri.. Continuate ...pensate che Rizzoli (e tutto lo staff tecnico di A) sia scemo? Ma, vi leggete? Quello così, l'altro col'i, quelli impuniti, altri perdonati in quanto vecchi, quelli fenomeni, a quello non perdonano niente... Ma vi leggete?


Intrattienici tu con discorsi più interessanti e coinvolgenti allora
Mi spieghi se uno come Giacomelli che quest ‘anno si è perso almeno 3 espulsioni per condotta violenta non ha assegnato un paio di rigori lampanti ( compreso quello dell olimpico tanto discusso addirittura da finire in tribunale ) ne ha decretato uno invece che solo lui ha valutato tale anche davanti ad immagini inequivocabili e ha le stesse gare di un Orsato, Rocchi, Banti che invece di errori ne hanno fatti molti molti di meno.
Stessa cosa per Mariani che se non sbaglio un po’ di tempo fa lessi in un articolo è l arbitro che ha utilizzato più volte la Var effettuando cambi di decisone. Inoltre lui è anche uno che di errori come Var ne ha fatti abbastanza. Se aggiungiamo che i due in generale come gestione ed atteggiamento in campo non sono mai stati due fenomeni come si fa a non dire che rispetto a Gavillucci non vengano considerati in maniera differente. Gavillucci tranne L ultima gara e se non ricordo male un altro errore abbastanza evidente a Genoa su un fallo di mano ha sempre fornito buone prestazioni senza avere invece in cambio un adeguata considerazione. Sono del parere che queste scelte facciano parte della facoltà e nel diritto di un designatore ma che non si può nascondere L evidenza.
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Re: Serie A 2017-18 - Designazioni 13ª Giornata di Ritorno

Messaggioda NicoRizzo il gio apr 12, 2018 6:52 pm

Addizionale2 ha scritto:
pecosbill ha scritto:Noiosi, voi e vostri disastri.. Continuate ...pensate che Rizzoli (e tutto lo staff tecnico di A) sia scemo? Ma, vi leggete? Quello così, l'altro col'i, quelli impuniti, altri perdonati in quanto vecchi, quelli fenomeni, a quello non perdonano niente... Ma vi leggete?


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Mi spieghi se uno come Giacomelli che quest ‘anno si è perso almeno 3 espulsioni per condotta violenta non ha assegnato un paio di rigori lampanti ( compreso quello dell olimpico tanto discusso addirittura da finire in tribunale ) ne ha decretato uno invece che solo lui ha valutato tale anche davanti ad immagini inequivocabili e ha le stesse gare di un Orsato, Rocchi, Banti che invece di errori ne hanno fatti molti molti di meno.
Stessa cosa per Mariani che se non sbaglio un po’ di tempo fa lessi in un articolo è l arbitro che ha utilizzato più volte la Var effettuando cambi di decisone. Inoltre lui è anche uno che di errori come Var ne ha fatti abbastanza. Se aggiungiamo che i due in generale come gestione ed atteggiamento in campo non sono mai stati due fenomeni come si fa a non dire che rispetto a Gavillucci non vengano considerati in maniera differente. Gavillucci tranne L ultima gara e se non ricordo male un altro errore abbastanza evidente a Genoa su un fallo di mano di errori non ne ha fatti ma ha sempre fornito buone prestazioni senza avere invece in cambio un adeguata considerazione. Sono del parere che queste scelte facciano parte della facoltà e nel diritto di un designatore ma che non si può nascondere L evidenza.

Sono d'accordo con pecosbill, Rizzoli è tutto tranne che scemo, conosce da tempo il suo organico e soprattutto a differenza nostra lo vive. Ogni settimana ascolta in diretta le conversazioni tra gli arbitri per consigliare e correggere addirittura il rapporto coi calciatori. Una persona così attenta ai dettagli, precisa e intelligente come ha sempre dimostrato, è sicuramente in grado di gestire con meritocrazia i suoi arbitri. Giacomelli è uscito due volte consecutive come quarto ufficiale. Potrebbe anche essere che certificato il tocco, Rizzoli abbia ritenuto condivisibile la decisione. Cerchiamo di non buttarci in analisi troppo superficiali.
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Re: Serie A 2017-18 - Designazioni 13ª Giornata di Ritorno

Messaggioda gadamer il gio apr 12, 2018 7:02 pm

pecosbill ha scritto:Noiosi, voi e vostri disastri.. Continuate ...pensate che Rizzoli (e tutto lo staff tecnico di A) sia scemo? Ma, vi leggete? Quello così, l'altro col'i, quelli impuniti, altri perdonati in quanto vecchi, quelli fenomeni, a quello non perdonano niente... Ma vi leggete?

Sottoscrivo, le così battezzate discriminazioni sono né più né meno che il mestiere del designatore. E' ovvio che si può dissentire credendo che x sia meglio di y è un'opinione. Ma credere in un certo arbitro piuttosto che in altro è semplicemente valutare, trarre conseguenze e chi non lo facesse sarebbe un pessimo OT.
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Re: Serie A 2017-18 - Designazioni 13ª Giornata di Ritorno

Messaggioda stee-85 il gio apr 12, 2018 7:09 pm

Però è innegabile che ogni designatore ha i suoi preferiti e li porta avanti nonostante tutto e tutti.

Rizzoli ad esempio crede nelle potenzialità di Mariani e lo designa costantemente con le big, nonostante alcune prove non proprio esaltanti..
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Re: Serie A 2017-18 - Designazioni 13ª Giornata di Ritorno

Messaggioda Addizionale2 il gio apr 12, 2018 7:15 pm

gadamer ha scritto:
pecosbill ha scritto:Noiosi, voi e vostri disastri.. Continuate ...pensate che Rizzoli (e tutto lo staff tecnico di A) sia scemo? Ma, vi leggete? Quello così, l'altro col'i, quelli impuniti, altri perdonati in quanto vecchi, quelli fenomeni, a quello non perdonano niente... Ma vi leggete?

Sottoscrivo, le così battezzate discriminazioni sono né più né meno che il mestiere del designatore. E' ovvio che si può dissentire credendo che x sia meglio di y è un'opinione. Ma credere in un certo arbitro piuttosto che in altro è semplicemente valutare, trarre conseguenze e chi non lo facesse sarebbe un pessimo OT.


Infatti nessuno dice il contrario anzi è quello che ho detto. Ma essere disegnatore non vuol dire essere infallibile o non fare delle scelte discutibili.
Per me (e non solo a quanto pare ) Rizzoli immeritatamente (per quello che noi comuni mortali riusciamo a vedere e sapere ) tratta in maniera non meritocratica alcuni arbitri. Sicuramente la cosa è soggettiva e per lo più ci saranno anche altri motivi tecnici che noi non possiamo valutare, ma se più di qualcuno ha avuto questa impressione evidentemente qualcosa che non torna c’è
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Re: Serie A 2017-18 - Designazioni 13ª Giornata di Ritorno

Messaggioda MrSoul il gio apr 12, 2018 7:40 pm

Che ci sia disparità di trattamento mi pare evidente, ma penso che sia una cosa connaturata al mestiere di designatore, che per questioni puramente matematiche non può assicurare a tutti le stesse chance.
Se a un certo punto della stagione decide di puntare su qualcuno, deve metterlo alla prova anche a dispetto di prestazioni imperfette. E i test sfidanti, in una data giornata, non sono tanti, escludendo i big match quelli veri, che comunque non andranno mai né a Gavillucci né a Mariani, in questa stagione.
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Re: Serie A 2017-18 - Designazioni 13ª Giornata di Ritorno

Messaggioda gadamer il gio apr 12, 2018 10:34 pm

Addizionale2 ha scritto:Infatti nessuno dice il contrario anzi è quello che ho detto. Ma essere disegnatore non vuol dire essere infallibile o non fare delle scelte discutibili.
Per me (e non solo a quanto pare ) Rizzoli immeritatamente (per quello che noi comuni mortali riusciamo a vedere e sapere ) tratta in maniera non meritocratica alcuni arbitri. Sicuramente la cosa è soggettiva e per lo più ci saranno anche altri motivi tecnici che noi non possiamo valutare, ma se più di qualcuno ha avuto questa impressione evidentemente qualcosa che non torna c’è

Io non mi riferivo a nessuno in particolare. Esprimevo come Pecosbill il mio dissenso sulla quella che non saprei come altro definire "menata" delle disparità di trattamento. Concetto tanto diffuso quanto privo di senso. La disparità di trattamento è necessaria quando un responsabile crede nel valore, nelle potenzialità di qualcuno e su di lui insiste e ovviamente qualcuno scende nel numero e nella qualità assegnazioni. La meritocrazia non risiede nelle pagelle domenicali, sei stato bravo e ti compro il gelato, non lo sei stato: a letto senza TV, ma nell'intera strategia di un progetto a medio-lungo termine. O vogliamo forse una sorta di distributore automatico sulla base delle prestazioni, spesso solo le ultime.Questa è una concezione rozza di chi non ha la minima idea sulla conduzione di un team. Quelle che sono chiamate preferenze,altro altro non sono di quanto succede negli ambiti lavorativi, sociali e persino famigliari di cosa ci meravigliamo? Chiaro che non è una patente d'infallibilità ma solo il riconoscimento di autonomia di chi decide.
Quanto alla frase sottolineata, permetti è una deduzione senza senso. Milioni, miliardi di persone credono ad assurdità quindi liberi di pensarlo ma è un argomentazione che non dimostra che ciò in cui credono ha un qualche fondamento.
Quindi se qualcuno, pochi o tanti, s'improvvisa manager arbitrale, super OT in pectore, che lo faccia ne ha il diritto come ho io il diritto di sogghignare tra me e me sulla loro presunzione.
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Re: Serie A 2017-18 - Designazioni 13ª Giornata di Ritorno

Messaggioda quagliabella il ven apr 13, 2018 6:39 am

stee-85 ha scritto:Momento d'oro per Mazzoleni.

Momento no per Gavillucci.. mi dispiace perchè secondo me è un buon arbitro. Non gli viene perdonato niente.
Al contrario del duo Mariani/Giacomelli..

Fermi da 4 giornate Maresca e Guida.

Banti ottiene come sempre un big match.

però Maresca ha arbitrato il recupero Genoa Cagliari, ritenerlo "fermo" magari non rende l'idea.
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Re: Serie A 2017-18 - Designazioni 13ª Giornata di Ritorno

Messaggioda PiacereReferee il ven apr 13, 2018 12:05 pm

Prefuse ha scritto:Stee secondo me invece Rocchi arbitrerà Juventus-Napoli, per Inter-Juve vedo Orsato.

Inter Juventus per me andrà quasi sicuramente ad Irrati, troppo tempo senza un big match.
Per quanto riguarda Giacomelli credo che quel rigore dato non possa essere considerato uno scandalo arbitrale, quindi concordo con Rizzoli nel riproporlo.
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Re: Serie A 2017-18 - Designazioni 13ª Giornata di Ritorno

Messaggioda stee-85 il ven apr 13, 2018 12:15 pm

Avevo sbagliato a scrivere partita..
Secondo me Rocchi farà Juve-Napoli e credo sia giusto così. l'Arbitro dei mondiali per la partita scudetto.

Inter-Juve invece potrebbe andare a Orsato (per lui due gare di fila senza le big.. ) a Irrati o in alternativa a Guida.
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