Serie A 2018-19 - Designazioni 18ª Giornata di Andata

Re: Serie A 2018-19 - Designazioni 18ª Giornata di Andata

Messaggioda napisan il mar dic 25, 2018 9:29 pm

Forneau e Giua hanno 0 possibilità.
Aureliano è fuori per età.

Oltre a Piccinini mi pare che il più considerato da Morganti sia Abbattista.
Dietro vedo Ghersini, Marinelli Sacchi e Serra.
napisan
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Re: Serie A 2018-19 - Designazioni 18ª Giornata di Andata

Messaggioda UW54 il mar dic 25, 2018 11:02 pm

E perché Forneau e Giua hanno zero possibilità?
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Re: Serie A 2018-19 - Designazioni 18ª Giornata di Andata

Messaggioda BlueLord il mer dic 26, 2018 9:01 am

UW54 ha scritto:E perché Forneau e Giua hanno zero possibilità?

Perché non è consuetudine, specie a livelli di serie B, far salire un elemento dopo soli due anni. Negli ultimi tempi mai accaduto e l'orientamento delle commissioni è pensare che tu ne debba spendere almeno tre di base in ogni caso. Forse un po' più facile se si è visti come veri e propri talenti, ed è il caso di Giua, ma comunque non credo che accadrà. Tra l'altro essendo tra i più giovani di B in assoluto, questo fattore, in chiave possibile nomina ad internazionale futura, aiuta nell'ottica che in ogni caso avrà tantissimi anni davanti.
Nel caso di Fourneau poi, purtroppo per lui, c'è il problema preclusioni laziali in A: il quadro con due squadre e attualmente già almeno 5 elementi dal Lazio, rende davvero quasi impossibile, purtroppo non per colpa sua ovviamente, la promozione stessa del romano in ogni caso. A meno che non si abbandonino per sempre le preclusioni in A...
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Re: Serie A 2018-19 - Designazioni 18ª Giornata di Andata

Messaggioda Observer il mer dic 26, 2018 10:08 am

BlueLord ha scritto:Perché non è consuetudine, specie a livelli di serie B, far salire un elemento dopo soli due anni. Negli ultimi tempi mai accaduto e l'orientamento delle commissioni è pensare che tu ne debba spendere almeno tre di base in ogni caso. Forse un po' più facile se si è visti come veri e propri talenti, ed è il caso di Giua, ma comunque non credo che accadrà. Tra l'altro essendo tra i più giovani di B in assoluto, questo fattore, in chiave possibile nomina ad internazionale futura, aiuta nell'ottica che in ogni caso avrà tantissimi anni davanti.
Nel caso di Fourneau poi, purtroppo per lui, c'è il problema preclusioni laziali in A: il quadro con due squadre e attualmente già almeno 5 elementi dal Lazio, rende davvero quasi impossibile, purtroppo non per colpa sua ovviamente, la promozione stessa del romano in ogni caso. A meno che non si abbandonino per sempre le preclusioni in A...


Sono ferocemente contrario alle preclusioni geografiche, come sono pure contrario agli orientamenti delle commissioni. E' l'uomo che va valutato, non il trend. Se per il 70% degli arbitri servono almeno 3 anni per maturare, per quale dannato motivo bloccare anche il 30% che ha maggior talento?

E per Fourneau ... se merita, accidenti ... che salga. Poi Rizzoli gestirà le preclusioni geografiche ma intanto che il ragazzo salga, se merita.

Ci siamo persi generazioni di Arbitri come Mario Mazzoleni (il fratello di Paolo Silvio) di grandissimo talento (magari un po' istrioni) ma sacrificati sull'altare della geografia.

"Autolesionistici" ... questo termine mi piace molto e si addice all'AIA di oggi. Ci facciamo del male da soli andando a complicare le cose semplici ... con meccanismi ritualismi e tribalismi da villaggio boscimane alle volte!
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Re: Serie A 2018-19 - Designazioni 18ª Giornata di Andata

Messaggioda BlueLord il mer dic 26, 2018 11:00 am

C'è un utente del forum che la pensa esattamente come te sulla questione della permanenza minima in una categoria... e ci tiene molto.
Io personalmente ritengo che non ci siano problemi se uno viene promosso dopo due anni: in passato comunque, in categorie come la C e la D è accaduto.
Ora purtroppo l'orientamento è questo: ma se ciò è facilmente superabile perché si tratta di convinzioni delle commissioni, il discorso sulle preclusioni in A è veramente oggettivo. Rizzoli sta avendo problemi con Lazio e Roma e con tanti elementi preclusi per queste due squadre che già rappresentano ogni settimana 2 partite su 10.
Per risolvere questo problema qui le preclusioni si dovrebbero abolire e qui ovviamente l'AIA lo può anche fare ma poi viene accettato dai tifosi? Il discorso è complesso, 6 laziali sarebbero troppi.
Ovviamente, va da sé, il problema qui è anche la scissione CAN A e CAN B, dove se fosse ancora la CAN unica, ci potrebbero essere molti più laziali e si gestirebbero le cose con criterio, a patto che pure i big vadano in B.
Ma la CAN A veramente ha creato tale situazione... un gruppo ad hoc di arbitri per ben poche gare alla settimana, e le conseguenze sono appunto l'essere preclusi in abbondanza.
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Re: Serie A 2018-19 - Designazioni 18ª Giornata di Andata

Messaggioda Observer il mer dic 26, 2018 1:07 pm

BlueLord ha scritto:C'è un utente del forum che la pensa esattamente come te sulla questione della permanenza minima in una categoria... e ci tiene molto.
Io personalmente ritengo che non ci siano problemi se uno viene promosso dopo due anni: in passato comunque, in categorie come la C e la D è accaduto.
Ora purtroppo l'orientamento è questo: ma se ciò è facilmente superabile perché si tratta di convinzioni delle commissioni, il discorso sulle preclusioni in A è veramente oggettivo. Rizzoli sta avendo problemi con Lazio e Roma e con tanti elementi preclusi per queste due squadre che già rappresentano ogni settimana 2 partite su 10.
Per risolvere questo problema qui le preclusioni si dovrebbero abolire e qui ovviamente l'AIA lo può anche fare ma poi viene accettato dai tifosi? Il discorso è complesso, 6 laziali sarebbero troppi.
Ovviamente, va da sé, il problema qui è anche la scissione CAN A e CAN B, dove se fosse ancora la CAN unica, ci potrebbero essere molti più laziali e si gestirebbero le cose con criterio, a patto che pure i big vadano in B.
Ma la CAN A veramente ha creato tale situazione... un gruppo ad hoc di arbitri per ben poche gare alla settimana, e le conseguenze sono appunto l'essere preclusi in abbondanza.


Io non volevo parlare di esperienze che ho provato anche sulla mia pelle, ma visto che "me la tocchi piano"

Commissari come Tarcisio Serena nel passato hanno sconvolto gli orientamenti geografici. Poi è arrivato Farina che da commissario CANC ha fatto fuoco e fiamme (rimane agli annali la frase sui bambini che la CAND ci manda su) e da Carlo Pacifici in poi si è tornati alla stretta osservanza: passano i 3 anni AE e AA, e i 5 anni OA (salvo rari casi ... ma va beh stendiamo un velo pietoso perché ci tengo alla tessera).

Matteo Trefoloni, con molta prudenza, sta cercando di fare la stessa cosa arrivando ad una meritocrazia oggettiva e non valutata su carriere standard. Ha portato a promosso OA 4 anno, e AA 2 anno.

Peraltro mi ero perso negli esempi anche il Branzoni di Pavia che non è passato perché è passato quell'anno il fratello, perdendo il treno.

Comunque, resta il fatto che essere così rigidi è contro producente.

Dovrebbe questa considerazione però essere patrimonio comune e non rimangiata dai singoli Commissari quando poi devono difendere il proprio orticello.
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Re: Serie A 2018-19 - Designazioni 18ª Giornata di Andata

Messaggioda Salt il mer dic 26, 2018 2:40 pm

Vado un po' controcorrente e dico che secondo me Giua ha possibilità di essere promosso già in questa stagione e vi dico il perchè: semplicemente tranne Piccinini, che sembra essere veramente avanti agli altri, la Commissione non ha un nome forte per il secondo posto. I laziali Marinelli e Fourneau hanno, almeno quest' anno, poche speranza per quanto detto sopra da Bluelord, Abbattista è il pupillo di Morganti ma nelle scorse stagioni non ha convinto fino in fondo, Ghersini nonostante ci provino da anni ha dimostrato limiti abbastanza evidenti; Sacchi, che è ancora abbastanza giovane, è partito dietro ma poi è salito molto sia in campo che in cabina VAR: potrebbe essere una sorpresa. Altri non ne vedo, e allora perchè non considerare anche Giua (ovviamente sempre che dimostri sul campo il suo valore) ?
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