Supercoppa Italiana 2023 - Finale

Re: Supercoppa Italiana 2023 - Finale

Messaggioda L_drotti84 il lun gen 22, 2024 10:56 am

Spesso apprezzo i tuoi commenti ma sono i primi anni che un designatore deve gestire una così ampia rosa di uomini in campo e poi al VAR, in campionati lunghi e complessi.
Difficile fare paragoni.
Oggi Rapuano (spero) farà una grande partita.
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Re: Supercoppa Italiana 2023 - Finale

Messaggioda Observer il lun gen 22, 2024 11:08 am

E' vero quello che dici, lo condivido in pieno.
Però è altrettanto vero che qua mancano tecnicismi abbastanza elementari. Dove si è visto mai che lo stesso arbitro fa la stessa squadra il 13 e il 22 dello stesso mese? La seconda volta peraltro in una finale!

Qui siamo sul versante delle preclusioni geografiche, secondo me. Ultimamente gira la barzelletta che la preclusione geografica sia un limite alla crescita di un Arbitro. Come se un Collega se non facesse il Big Match oggi, ne andasse della propria carriera.

Sommessamente faccio presente che questo non è vero soprattutto con l'allungamento delle carriere. La preclusione geografica è un fondamentale strumento di tutela di un Arbitro che lo pone al riparo da possibili "circhi mediatici" ad opera dei media mainstream che per un po' di Hype si venderebbero anche la madre e la sorella.

Viviamo in un mondo complesso, certo. Ma tendiamo a sottovalutare i rischi e i pericoli di questo mondo per i nostri ragazzi.

Ovviamente, fino a quando non viene fuori il casino!

Non sono sicuro di essere riuscito a spiegarmi, e non vorrei passare per il vecchio trinariciuto.
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Re: Supercoppa Italiana 2023 - Finale

Messaggioda L_drotti84 il lun gen 22, 2024 11:53 am

E qui concordo con te !
Finché non succederà un casinò …
Ma il problema è molto più generale.
Non di Rocchi ma di questo basso ineducato e violento sistema calcistico con tifosi che se non assomigliano a scimmie di uno zoo ci manca molto poco.
Un arbitro della sua città DEVE arbitrare una squadra della sua città.
Senza problemi e possibili timori di incolumità sua e della sua famiglia.
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Re: Supercoppa Italiana 2023 - Finale

Messaggioda Observer il lun gen 22, 2024 1:06 pm

Ti ricordo che quasi saltava il passaggio di Kevin Bonacina alla CAN l'anno scorso per questioni simili ... ma non pretendo che si sia sempre d'accordo. rispetto la tua idea ...

allora facciamo così: fintanto che sei tu il commissario della CAN abolisci le preclusioni ... quando nomineranno me le ripristino!

ok?

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
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Re: Supercoppa Italiana 2023 - Finale

Messaggioda L_drotti84 il lun gen 22, 2024 2:40 pm

Andata! Ahah
Però credo che tu abbia ragione e quindi (causa forza maggiore) le lascerei anche io.
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Re: Supercoppa Italiana 2023 - Finale

Messaggioda Salt il lun gen 22, 2024 11:27 pm

Rapuano ripete la prestazione di Roma-Fiorentina: nessun errore chiaro, decisioni chiare tutte supportabili o corrette ma esce con polemiche e scarsa accettazione. Anche qui, come in Roma-Fiorentina, è la gestione disciplinare a non essere omogonea: Calhanoglu poteva essere ammonito dopo 4' ma ci sta gestirlo, ma dopo non puoi non ammonirlo per quel secondo fallo che fa (errore grave); nel secondo tempo comincia ad ammonire con severità : giallo a Barella per proteste ma il fallo fischiato è inesistente, primo giallo a Simeone supportabile ma non al 100% mentre il secondo giallo è 100% mandatory e credo che l'ammonizione viene dal IV Di Bello (Rapuano lo ammonisce con un po' di ritardo, credo che dalla sua posizione non aveva colto il chiaro steep on foot). Assurdo lasciare in campo Mazzarri dopo quella protesta, male nel non ammonire Mario Rui nel finale. Mi sembra la stessa prova di Roma: non male, ma neanche bene.
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Re: Supercoppa Italiana 2023 - Finale

Messaggioda Observer il mar gen 23, 2024 10:08 am

premetto che non ho visto la gara. ma leggendo la stampa di oggi, mi sembra che Rapuano per "il sistema" non ne esca benissimo.

ed era il rischio che vedevo. certi tipi di gare, vanno affidate a certi tipi di arbitri che sono inseriti nel "sistema" calcio. se le affidi a outsider che, come Rapuano, hanno magari fatto una bella stagione in serie A quest'anno ma che non sono elementi organici, conosciuti e accettati dalle squadre ma che sono nel giro della CAN dal 2015 e in 8 stagioni e mezzo hanno racimolato poco più di 30 gare di serie A ... rischi che anche nelle decisioni più delicate e sensibili ancorchè giuste il Collega non venga accettato.

Perchè il sistema non gli riconosce l'autorevolezza e il carisma per poter essere considerato all'altezza di dirigere gare come questa.

ATTENZIONE! prima di massacrarmi con i vostri giudizi, permettermi di dire una cosa. NON STO DICENDO CHE QUESTO ATTEGGIAMENTO da parte del sistema calcio sia giusto, sto solo dicendo che a certi livelli RAGIONANO COSI' e siccome è il sistema calcio il datore di lavoro dell'AIA ... non è produttivo continuare a non tenere conto dei desideri delle squadre.

Del resto, rimane agli annali della storia la dichiarazione di De Laurentiis di alcuni anni orsono sugli Arbitri dove disse più o meno che siccome era la Lega che li pagava, pretendeva sempre il migliore. Una ganassata del tipo: "lavoro guadagno, pago pretendo".

Io sto dicendo solo che se Rocchi ritiene che Rapuano sia un talento, lo deve far crescere con TEMPO e con ESPERIENZA permettendogli di proporsi al sistema calcio, in maniera non eccessivamente brusca, facendosi apprezzare con la qualità delle proprie direzioni.

Quindi prima di tutto, sarebbe il caso che Rocchi ripristinasse le fasce, cosa che ha dismesso da tempo in ossequio al concetto che siccome gli Arbitri dovevano fare un tot di gare all'anno per prendere le diarie, a una certa le designazioni venivano fatte a capocchia per permettere di fatturare.

Secondo poi, dovrebbe iniziare a spostare Rapuano progressivamente da terza fascia a seconda fascia, stabilmente. Con alcune gare di prima fascia.

Se le risposte sono positive, in un medio termine, può pensare di proporlo in una gara di finale.

Ma non così, beruscamente!

Questo lo ripeto fino alla nausea: non solo per fare un favore alle società di calcio, ma per proteggere il valore di Rapuano, e garantire la sua crescita organica, lineare e per favorire il suo successo.

Anche se, qui tendiamo a dimenticarcelo, gli Arbitri sono in un rapporto di subordinazione diretta con il sistema calcio, perchè è il sistema calcio che ci alimenta.
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Re: Supercoppa Italiana 2023 - Finale

Messaggioda Salt il mar gen 23, 2024 11:08 am

Rapuano è un ottimo arbitro che ha meritato questa designazione. Il suo problema ha un modo di arbitrare che si porta dietro delle polemiche come capitava a Maresca anni fa: sbaglia pochi episodi, ed in generale poco ma anche ieri ha commesso lo stesso errore che fece in Roma-Fiorentina. Primo tempo con ammonizioni risparmiate e secondo tempo comincia a tirar fuori cartellini come un pistolero: se poi capita che Simeone già ammonito per una cosa non troppo chiara, commette un chiaro fallo da giallo e viene espulso, piovono le polemiche. A Roma nel primo tempo ha risparmiato vari cartellini ai giocatori della Fiorentina per andare poi ad ammonire due volte Zaleswky per due falli dove il giallo è supportabile ma non al 100% chiari ed esplosero le polemiche. Ieri ha fatto lo stesso. Poi è ovvio che conta anche l'elemento fortuna, perchè se il fallo non lo fa Simeone ma un calciatore non già ammonito il tutto finisce li ma credo che il riminese deve imparare a gestire meglio la parte disciplinare soprattutto in questi match di prima fascia.
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