Qualificazioni UEFA Mondiali FIFA Qatar 2022

Re: Qualificazioni UEFA Mondiali FIFA Qatar 2022

Messaggioda bracco75 il lun giu 06, 2022 10:22 pm

Io ho imparato ad "amare" calcisticamente Lahoz col tempo e lo ritengo un arbitro unico. Ma quello di ieri è un errore gravissimo soprattutto in epoca di Var.
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Re: Qualificazioni UEFA Mondiali FIFA Qatar 2022

Messaggioda Salt il mar giu 07, 2022 6:19 am

Posto che era rigore e che il VAR sarebbe dovuto intervenire, su quale base sostenete che sia stato lui a non voler fare la OFR e non Munuera a non richiamarlo magari condizionato da quanto successo in Atalanta-Lipsia ?
Da campo resta un rigore di difficile percezione soprattutto perchè sembra la classica caduta accentuata da contatto alto, quando invece il contatto, seppur molto cercato è basso.
Comunque concordo con quanto scritto da Peco, arbitro unico, forse l'emblema di cosa deve essere l'arbitro, amato da colleghi e giocatori, unico nel consolare giocatori sconfitti a fine gara con abbracci, arbitro di un'altra epoca, arbitro non da epoca VAR, strumento che sappiamo bene che non ama (e non certo da ieri sera).
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Re: Qualificazioni UEFA Mondiali FIFA Qatar 2022

Messaggioda marblearch il mar giu 07, 2022 7:50 am

Salt ha scritto:Posto che era rigore e che il VAR sarebbe dovuto intervenire, su quale base sostenete che sia stato lui a non voler fare la OFR e non Munuera a non richiamarlo magari condizionato da quanto successo in Atalanta-Lipsia ?
Da campo resta un rigore di difficile percezione soprattutto perchè sembra la classica caduta accentuata da contatto alto, quando invece il contatto, seppur molto cercato è basso.
Comunque concordo con quanto scritto da Peco, arbitro unico, forse l'emblema di cosa deve essere l'arbitro, amato da colleghi e giocatori, unico nel consolare giocatori sconfitti a fine gara con abbracci, arbitro di un'altra epoca, arbitro non da epoca VAR, strumento che sappiamo bene che non ama (e non certo da ieri sera).


Che bella visione romantica. Abbracci, baci, carezze. Magari se li faceva andare ai Mondiali con un giusto rigore, erano più felici. Non esiste l'arbitro da VAR, esiste la realtà del campo che va rispettata. Il resto sono anticaglie.
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Re: Qualificazioni UEFA Mondiali FIFA Qatar 2022

Messaggioda bracco75 il mar giu 07, 2022 8:40 am

marblearch ha scritto:
Salt ha scritto:Posto che era rigore e che il VAR sarebbe dovuto intervenire, su quale base sostenete che sia stato lui a non voler fare la OFR e non Munuera a non richiamarlo magari condizionato da quanto successo in Atalanta-Lipsia ?
Da campo resta un rigore di difficile percezione soprattutto perchè sembra la classica caduta accentuata da contatto alto, quando invece il contatto, seppur molto cercato è basso.
Comunque concordo con quanto scritto da Peco, arbitro unico, forse l'emblema di cosa deve essere l'arbitro, amato da colleghi e giocatori, unico nel consolare giocatori sconfitti a fine gara con abbracci, arbitro di un'altra epoca, arbitro non da epoca VAR, strumento che sappiamo bene che non ama (e non certo da ieri sera).


Che bella visione romantica. Abbracci, baci, carezze. Magari se li faceva andare ai Mondiali con un giusto rigore, erano più felici. Non esiste l'arbitro da VAR, esiste la realtà del campo che va rispettata. Il resto sono anticaglie.


Il senso del discorso di Salt, mi permetto, è che l'errore di un arbitro percepito come un grande arbitro anche dai tifosi e dai calciatori viene accettato e metabolizzato in maniera differente, un pò come quando arbitrava Collina (ricordo un Roma-Napoli di Coppa Italia dove ne combinò di cotte e di crude in danno del Napoli ma alla fine Ferlaino disse che era Collina, e stop). Ciò detto, l'errore di domenica è gravissimo, alla pari del mani non visto da Hanssen in Francia Irlanda che costò la qualificazione ai verdi(peraltro poi risarciti dalla Fifa).
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Re: Qualificazioni UEFA Mondiali FIFA Qatar 2022

Messaggioda Salt il mar giu 07, 2022 9:19 am

Il rigore è stato un episodio importante, ma il rigore andava comunque segnato e il Galles era comunque in vantaggio 1-0, quindi non è stato un episodio decisivo al 100% per la qualificazione ai Mondiali. Non è comparabile a quello da voi citato.
In campo resta l'errore, la cosa che non possiamo sapere (salvo che qualcuno non ha ascoltato gli audio VAR) è che sia stata una sua scelta quella di non fare la OFR o sia stato Munuera a dirgli che non era abbastanza per una OFR.
Ricordiamoci da noi il caso di Torino-Inter, episodio ancora più chiaro di questo anche come dinamica e in termini di VAR dopo il VAR Massa decise in autonomia di non richiamare Guida alla OFR-
Sulla partita un rigore sbagliato ha una penalizzazione nella valutazione dell'AE uguale sia che il VAR lo corregga sia che non lo faccia come successo in Galles domenica. Resta un rigore sbagliato nel quadro di una partita ben diretta e controllata (come fece Guida a Torino che infatti uscì con una valutazione di 8,50). Resta da capire la dinamica del dialogo AE/VAR e da capire perchè non sia stata chiamata la OFR: non possiamo assumere che sia stata una scelta di Mateu che è un arbitro che non ama il VAR (ma ne abbiamo anche da noi..).
Pensa che sul famoso sito molti utenti autorevoli ritengono addirittura corretta la scelta di Mateu di non dare rigore.... pur non essendo d'accordo l'episodio per me non è cosi evidente come molti di voi sostengono soprattutto dal campo.
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Re: Qualificazioni UEFA Mondiali FIFA Qatar 2022

Messaggioda pecosbill il mar giu 07, 2022 9:21 am

Il (la) VAR nasce ben dopo di "Mateu arbitro" e lo sanno tutti, in primis il designatore che usufruisce dei suoi servigi. Definire "anticaglie" quelle che, a mio parere (ma son nessuno o quasi) è il classico concetto del "comando": si fa così, punto e basta, non esistono discussioni. Mateu non ci sta. Ma non solo lui.
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Re: Qualificazioni UEFA Mondiali FIFA Qatar 2022

Messaggioda Yugoslavo il mar giu 07, 2022 9:23 am

Personalismi non devo indossare divisa arbitro qui errore di arbitro.

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Re: Qualificazioni UEFA Mondiali FIFA Qatar 2022

Messaggioda marblearch il mar giu 07, 2022 9:32 am

pecosbill ha scritto:Il (la) VAR nasce ben dopo di "Mateu arbitro" e lo sanno tutti, in primis il designatore che usufruisce dei suoi servigi. Definire "anticaglie" quelle che, a mio parere (ma son nessuno o quasi) è il classico concetto del "comando": si fa così, punto e basta, non esistono discussioni. Mateu non ci sta. Ma non solo lui.


Il problema vero è che, culturalmente, il "qui comando io" è proprio di quelli come Lahoz. Ma è di tanti, diffusissimi anche qui dentro. Come se la tecnologia ci portasse via, "il potere" di essere arbitri. La gente del calcio non lo capisce, il pubblico non lo capisce, lo capiscono solo quelli che pensano che arbitrare sia dominare la scena, fare gli istrioni alla Lahoz. Io come arbitro, ma prima di tutto come spettatore, voglio che il risultato sia giusto, che se c'è fallo sia dato, non mi interessa di abbracci, mossette, letture della gara come se fossi in un palcoscenico. "A Mateu non piace": sinceramente disarmante. Mateu sia equo, giusto, attinente al regolamento che è l'unico vero assoluto nostro protocollo operativo. Se per fare le cose bene e giuste, devo appoggiarmi ad uno strumento tecnologico, perché siamo nel 2022 non nel 1936, lo faccio. Non mi sento limitato, non me ne vergogno. Sono solo giusto. La timidezza nell'uso del VAR che permea il mondo arbitrale, non è difesa ma solo debolezza. Spero che chi deve decidere, capisca che il protocollo VAR così come definito sia pieno di falle.
Ultima modifica di marblearch il mar giu 07, 2022 9:32 am, modificato 1 volta in totale.
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Re: Qualificazioni UEFA Mondiali FIFA Qatar 2022

Messaggioda pecosbill il mar giu 07, 2022 9:46 am

E' impensabile che tu faccia un ragionamento diverso (leggi retromarcia) e hai ragione, sei nel "comando" che, deve esistere. Ma le "anticaglie" sono realtà e Mateu lo dimostra con gli "innovatori" che accettano di buon grado. A me da più fastidio il Mateu che consola che quello che concede (o no) un rigorino.
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Re: Qualificazioni UEFA Mondiali FIFA Qatar 2022

Messaggioda robt il mar giu 07, 2022 10:09 am

Nel 2022 il "mateu non ama questi rigori, il mateu non ama il var", non può esistere.
Ora c'è il Var e va utilizzato in modo corretto.

Parere personale trovo stucchevole lo show a fine partita da gesù cristo

Va bene il carisma, va bene l'accettazione che si guadagna con il tempo, ma l'arbitro deve fare l'arbitro e basta
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