Ricchi si diventa, signori si nasce!

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Re: Ricchi si diventa, signori si nasce!

Messaggioda FollettoGigante il gio nov 17, 2016 8:56 am

Giusto per la cronaca il VADUZ FC milita nella serie A Svizzera..

Riguardo il rispetto quello lo si da in campo dando sempre il massimo a prescindere da chi si ha di fronte, fuori dal terreno di gioco ognuno deve essere libero di esprimere la sua opinione che in questo caso mi trova concorde.

E no, caroRSM_Assistant, il tuo paragone con Rizzoli sta come il cavolo a merenda visto che pure il buon Nicolino prima di arbitrare la finale dei mondiali ha arbitrato una gara di esordienti!
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Re: Ricchi si diventa, signori si nasce!

Messaggioda marblearch il gio nov 17, 2016 9:38 am

FollettoGigante ha scritto:Giusto per la cronaca il VADUZ FC milita nella serie A Svizzera..

Riguardo il rispetto quello lo si da in campo dando sempre il massimo a prescindere da chi si ha di fronte, fuori dal terreno di gioco ognuno deve essere libero di esprimere la sua opinione che in questo caso mi trova concorde.

E no, caroRSM_Assistant, il tuo paragone con Rizzoli sta come il cavolo a merenda visto che pure il buon Nicolino prima di arbitrare la finale dei mondiali ha arbitrato una gara di esordienti!


Esatto. Al di là del San marino che milita in D e che non so che seguito abbia tra i sanmarinesi, in realtà esiste un Campionato maggiore a San Marino che vede un campione stagionale, quindi la squadra che gioca in Italia esula completamente dalla partecipazione "popolare" al calcio San Marinese; tanto è vero che nessun arbitro San Marinese arbitra nei campionati italiani.
Sinceramente, lo ripeto, sarebbe molto utile se giocassero nei nostri campionati e gli arbitri fossero aggregati all' AIA; poi possono fare la Coppa di San Marino, avere la Nazionale e avere i loro arbitri internazionali. Opinione personale, comunque.
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Re: Ricchi si diventa, signori si nasce!

Messaggioda arrigo il gio nov 17, 2016 9:56 am

quagliabella ha scritto:
arrigo ha scritto:
marblearch ha scritto:.

S.Marino dovrebbe fare come il Liechtestein. Far giocare le sue squadre nei Campionati italiani come nel Granducato si fa con la Svizzera. Crescerebbero tutti, calciatori e arbitri.


La società San Marino Calcio milita da anni nei campionati FIGC (oggi Serie D girone F), anche con buoni risultati in Lega Pro. E' anche vero che per poter aver diritto a schierare squadre nazionali partecipanti ai Tornei Uefa e Fifa è necessario che la Federazione abbia campionati propri. Il problema è più ampio e non superabile: se hai un territorio molto piccolo e un numero di abitanti proporzionato, non puoi sperare di avere squadre che competono qualitativamente con le potenze del football mondiale. Ai Sanmarinesi va il grande merito di aver investito molto sul calcio, di aver avviato progetti importanti e di aver ottenuto risultati incoraggianti in termini organizzativi.

Sicuro? Il Liechtenstein NON ha un campionato proprio, difatti non ha squadre che disputano le coppe europee


Sicuro.
"I campioni in carica dell'FC Vaduz hanno conquistato la 43esima edizione della Coppa del Liechtenstein superando l'FC Triesenberg, formazione della terza divisione, per 5-0, e guadagnando così un posto nelle qualificazioni di UEFA Europa League." (sito Uefa)
Non c'è un Campionato Nazionale ma esiste la Coppa. La vincente (in questo caso il Vaduz, unica squadra professionistica) disputa le qualificazioni di Europa League
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Re: Ricchi si diventa, signori si nasce!

Messaggioda M1313 il gio nov 17, 2016 1:34 pm

Tutto si può dire, ma di certo non che Müller abbia avuto torto. Il problema su cui si sta glissando è che giocare Germania-San Marino non ha alcun senso. Non che San Marino non debba prendere parte alle qualificazioni per i Mondiali o per gli Europei, quello no: ma che giocare una Germania-San Marino a questo scopo equivale a perdere novanta minuti di tempo. Non c'è neanche il beneficio del dubbio, neppure la SNAI quota più le partite di San Marino. Quando pareggiarono 0-0 con l'Estonia, e guadagnarono il primo loro punto ufficiale dopo 53 sconfitte consecutive, l'allenatore dell'Estonia si dimise per la vergogna.

Il vero problema è che in Europa manca un girone di qualificazione. Una sorta di preliminare. Già avevamo San Marino, Liechtenstein, Andorra e Malta. Ora si è aggiunta pure Gibilterra, sia per la UEFA che per la FIFA. Che senso ha giocare gironi da sei squadre con testa di serie la Germania e fanalino di coda San Marino? O Belgio e Gibilterra, o Spagna e Liechtenstein? Cosa ci si aspetta possa succedere, quando queste due formazioni si scontreranno? Se posso fare un paragone, le qualificazioni CONCACAF (zona nord-centroamericana e caraibica) sono strutturate molto meglio: c'è prima una fase eliminatoria con le 14 squadre più scarse, per ridurre il numero totale a 28 formazioni; le 20 peggiori si affrontano in un secondo turno eliminatorio, così che ne rimangano 18. A questo punto, le peggiori 12 si affrontano in un ultimo girone di scrematura per ridurre ulteriormente il numero a 12 squadre. Le si dividono in tre gruppi da quattro, e le migliori due di ogni gruppo si qualificano alla fase finale, l'Hexagonal a sei squadre, dove le prime tre andranno al mondiale e la quarta classificata allo spareggio intercontinentale.

Ovviamente il processo è lunghissimo, e in Europa non servirebbero tanti turni eliminatori (il problema della CONCACAF è l'avere poche squadre molto forti, e innumerevoli debolissime; in Europa è il contrario): ma almeno uno sarebbe necessario. Si prendono le 18 squadre europee più scarse, secondo la fonte del Ranking FIFA, e le si fanno scontrare in una serie di match ad andata e ritorno, dopo averle opportunamente accoppiate per sorteggio. Le migliori 9 vanno a completare i gruppi di qualificazione dalla A alla I, che a questo punto sarebbero composti da cinque squadre anziché da sei. I vantaggi ci sarebbero, eccome:

  • processo più snello: invece di 270 gare di qualificazione, se ne giocherebbero soltanto 189;
  • possibilità di crescita per le squadre più scarse: San Marino non sarà mai favorito dal sorteggio classico, vista la posizione che occupa nel Ranking FIFA; ma proprio per questo motivo non vince mai, e quindi non può nemmeno migliorarla: è un loop continuo. Di contro, un'eventuale sfida Andorra-San Marino (o Liechtenstein-Malta, o quello che volete) sarebbe aperta da una parte e dall'altra, e darebbe ad ogni squadra la voglia di giocare e di vincere, di qualificarsi ad una fase successiva, nonché la possibilità concreta di accumulare punti e scalare il Ranking FIFA;
  • niente più partite inutili: che poi è quello che diceva Müller, quindi non vado oltre su questo punto.
Voi che ne pensate?
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Re: Ricchi si diventa, signori si nasce!

Messaggioda quagliabella il gio nov 17, 2016 1:37 pm

chiedo scusa, evidentemente ero parzialmente sicuro... Comunque resta il fatto che in Liechtenstein non esiste un campionato (e mi domando come fa a esistere a Gibilterra, anche se il Lincoln FC si è tolto la soddisfazione di battere il Celtic nei preliminari champions). Credo anche il Galles, tempo fa, fosse nella stessa situazione.
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Re: Ricchi si diventa, signori si nasce!

Messaggioda calimero il gio nov 17, 2016 1:52 pm

il giorno che si impedirà a san marino di poter giocare una partita di calcio ufficiale con la germania sarà il giorno in cui il calcio come sport più popolare del mondo finirà.. e si darà il via al circo barnum del più soldi hai più peso hai.
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Re: Ricchi si diventa, signori si nasce!

Messaggioda arrigo il gio nov 17, 2016 2:27 pm

quagliabella ha scritto:chiedo scusa, evidentemente ero parzialmente sicuro... Comunque resta il fatto che in Liechtenstein non esiste un campionato (e mi domando come fa a esistere a Gibilterra, anche se il Lincoln FC si è tolto la soddisfazione di battere il Celtic nei preliminari champions). Credo anche il Galles, tempo fa, fosse nella stessa situazione.


"La Gibraltar Premier Division 2015-2016 è stata la 117ª edizione della massima serie del campionato di calcio di Gibilterra. La stagione è iniziata il 25 settembre 2015 e si è conclusa il 26 maggio 2016. Il Lincoln ha vinto il campionato per la ventiduesima volta, la quattordicesima consecutiva"

C'è anche una seconda divisione, mai stupirsi di niente :ok
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Re: Ricchi si diventa, signori si nasce!

Messaggioda Drazen il ven nov 18, 2016 1:57 am

Secondo me le qualificazioni sono belle così, in Europa.
La cosa bella è che anche le squadre più scarse hanno diritto di affrontare quelle più forti, con l'incasso finanziare progetti, e mantenere viva una delle ultime cose romantiche del calcio.
Altrimenti facciamo diventare anche i mondiali come la Champions, dove sono sempre le solite squadre a partecipare e quelle delle nazioni minoti devono accontentarsi dell'Europa League o di nulla. Non come 20 anni fa.
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Re: Ricchi si diventa, signori si nasce!

Messaggioda Dode il ven nov 18, 2016 1:16 pm

Scusatemi... io seguo solo le partite dell'italia... e squadre materasso non ne vedo mai... noi quando giochiamo contro le squadre materasso perdiamo... :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
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Re: Ricchi si diventa, signori si nasce!

Messaggioda M1313 il ven nov 18, 2016 1:33 pm

Le qualificazioni ai mondiali della CONCACAF (ancora, la federazione nord-centroamericana e caraibica) è pure un inferno di preliminari come la Champions', ma ricordo che nel 2006 (e quindi non nella preistoria) il Trinidad e Tobago si qualificò partendo dal secondo turno di qualificazione, avendo quindi affrontato una fase eliminatoria ad andata e ritorno, una fase a gironi, un'altra ulteriore fase a gironi, e per giunta infine anche uno spareggio intercontinentale col Bahrein. Non mi sembra che al Trinidad sia stato tolto il diritto di giocare contro le squadre forti solo perché ha dovuto affrontare tanti preliminari, anzi: alla Coppa del Mondo ha pure affrontato l'Inghilterra, il che è un po' come se San Marino riuscisse a scontrarsi con l'Argentina. Cosa che mi sa non è ancora capitata per loro, no?

Non penso che ci sia poi chissà quale romanticismo nello scendere in campo sapendo di dover perdere. Anche immaginando la felicità degli spettatori sammarinesi nel vedere, ad esempio, la Germania o la Spagna nel loro stadio... che ne ottengono? basta loro vedere i campioni? anche se sanno che la squadra che in teoria dovrebbero sostenere perderà per non meno di 10-0? o quindi la parte romantica del calcio sta non nel tifare la propria squadra, ma nel trasformare lo stadio in una sorta di palcoscenico dove ogni tanto vengono "quelli famosi"?

Se davvero ci fosse un turno preliminare, e il turno preliminare si fa tra le squadre più scarse, a San Marino non verrebbe tolto alcun diritto: basterebbe superare Nazionali come il Liechtenstein o Andorra per ritrovarsi nuovamente ad affrontare Portogallo o Italia. È una cosa impossibile? No. E se ci riescono, avranno la QUADRUPLA soddisfazione di tornare ad essere accoppiati coi grandi, di avere vinto almeno una partita, di avere superato una fase di qualificazione di un torneo maggiore, e di aver migliorato finalmente la propria posizione nel Ranking FIFA. Se perdono, sarà per la prossima volta: ma meglio un "sarà per la prossima volta" così, dove la prossima volta c'è davvero una speranza, che un "sarà per la prossima volta" di adesso, dove fondamentalmente sappiamo tutti che la prossima volta torneremo allo stadio col pallottoliere e l'unica sorpresa sarà vedere se raggiungeremo un over 10,5 o un over 11,5. Al negativo.
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