Argentina - Svizzera (Bastoni non insegna)

[L_drotti84]

Che l'esperienza dell'essere umano non ha mai insegnato nulla allo stesso essere umano lo vediamo da millenni con le continue guerre .. però quello che è successo ieri è meraviglioso (e assurdo) soprattutto per ciò che ti stai giocando a livello calcistico.
Minuto 73 e la partita è sull' 1 a 1 con la Svizzera che aveva la meglio. Embolo decide di simulare e di aver subito un fallo a centrocampo da Paredes.
L'arbitro ammonisce Paredes.
E poi ? La soddisfazione.
VAR richiama il direttore che vede la simulazione doppio giallo e Svizzera in 10.
Stupendo.
Collina, dopo Bastoni, ha subito cambiato il protocollo. Perché non è l'ultimo arrivato. Perché sapeva che c'era un buco enorme.
Perché non oso immaginare cosa succedeva se poi Paredes prendeva un altro giallo oppure ci si trovava nello stesso caso di Bastoni-Kululu già ammoniti (a dire la verità veramente eccezionale).
Che la prospettiva del direttore di gara inganna ce ne siamo accorti tutti in Italia alcuni mesi fa, che la collaborazione della quaterna può trovare difficoltà anche.
Ieri senza questo episodio sarebbe stato un altro bel problema per Collina.
La certezza è che ora, probabilmente, ci siamo liberati delle simulazioni dei giocatori già ammoniti.
Saluti.

[funambolo]

La cosa comica è che i pacati svizzeri hanno gridato al complotto...a me Pinheiro non fa impazzire come arbitro anzi..(si è rivolto pure male a Messi) ma grazie al Var ha preso la decisione giusta..difficile prenderla dal vivo, dalla TV sembrava fallo di Paredes

[Rado il Figo]

Ritorno su questa partita perché proprio non capisco, stando alle ultime notizie (può essere che mi sia sfuggito o abbia male interpretato qualcosa):
- a gara appena conclusa si spiega che l'espulsione di Embolo è arrivata grazie a una nuova interpretazione sull'intervento del VAR per gli scambi di persona, ora estesi anche a giocatori di squadre diverse e non della stessa
- finisce il Mondiale e l'IFAB dichiara, al contrario, che il VAR non doveva intervenire perché lo scambio di persona è ancora per giocatori della medesima formazione (allora mi chiedo: ma varisti, arbitro, assistenti e quarto ufficiale quel giorno erano tutti obnubilati? Cioè, capisco prendere una cantonata ma il var sbaglia e l'arbitro e nessun altro in campo se ne accorge?)
- pronta replica della FIFA che ribatte che il VAR ha, invece, operato correttamente

[BlueLord]

È chiaro che sia un atto uno scontro sul regolamento da parte di FIFA ed UEFA, con Collina che vorrebbe forzare a tenere questa introduzione e l'UEFA contraria.
Dal canto mio dico che è stato snaturato il processo di mistaken identity che intendeva dare un giallo sbagliato ma sempre relativamente alla stessa infrazione, non andare a fare una valutazione tecnica per vedere una simulazione o meno. Totalmente invasivo rispetto ai principi con cui era nato il VAR.
Ora l'IFAB ci mette pure la sua col massimo dell'ambiguità e inutile diplomazia, dove comunica di ottimi riscontri ma di dover attendere per mettere eventualmente in atto il tutto.
Per me diventa questione di punti di vista giudicare se sia stato corretto o meno l'uso ai mondiali: i meri fatti dicono che Collina abbia voluto piegare il regolamento per fare questa cosa, così come altre circostanze, e molti al momento non vogliano seguirlo.

[Rado il Figo]

Grazie Mille per il chiarimento.

Comunque, il precedente più grande scontro FIFA/IFAB di cui abbia memoria è quando per i Mondiali del 2014 fu aumentato a 12 il numero massimo di giocatori ammesso in panchina... perché in 20 anni nessuno si era accorto che da USA 1994 a RSA 2010 i panchinari nel torneo superavano il limite superiore regolamentare di 7!!

[Freedomofspeech]

È chiaro che sia un atto uno scontro sul regolamento da parte di FIFA ed UEFA, con Collina che vorrebbe forzare a tenere questa introduzione e l'UEFA contraria.
Dal canto mio dico che è stato snaturato il processo di mistaken identity che intendeva dare un giallo sbagliato ma sempre relativamente alla stessa infrazione, non andare a fare una valutazione tecnica per vedere una simulazione o meno. Totalmente invasivo rispetto ai principi con cui era nato il VAR.
Ora l'IFAB ci mette pure la sua col massimo dell'ambiguità e inutile diplomazia, dove comunica di ottimi riscontri ma di dover attendere per mettere eventualmente in atto il tutto.
Per me diventa questione di punti di vista giudicare se sia stato corretto o meno l'uso ai mondiali: i meri fatti dicono che Collina abbia voluto piegare il regolamento per fare questa cosa, così come altre circostanze, e molti al momento non vogliano seguirlo.

Nella circolare 1 l’IFAB ci mette una pietra sopra definitiva:


d. Scambio d’identità (cartellino rosso o giallo)
Se l’arbitro punisce un’infrazione ma ha
chiaramente identificato in maniera errata il
calciatore, soltanto l’identità del colpevole può
essere riesaminata


Spiegazione:

Errore di persona quando l’arbitro mostra un cartellino giallo o rosso ma ha chiaramente sanzionato il calciatore sbagliato di una delle due squadre per l’infrazione in questione; l’infrazione in sé non può essere rivista se non nel contesto di un errore di persona

[Rado il Figo]

Errore di persona quando l’arbitro mostra un cartellino giallo o rosso ma ha chiaramente sanzionato il calciatore sbagliato di una delle due squadre per l’infrazione in questione; l’infrazione in sé non può essere rivista se non nel contesto di un errore di persona

Sarà che il caldo mi rimbambisce, ma, se non ho interpretato male, l'IFAB... avrebbe smentito a posteriore sé stessa?
Cioè prima dice che dice che si può rivedere una situazione che ha comportato un sanzione disciplinare, se si è chiaramente sbagliato la persona cui comminarla a prescindere dalla squadra di appartenenza, poi chiarifica che Embolo non doveva avere il giallo, togliendolo conseguentemente a Paredes, perché di squadre diverse, e infine la FIFA ricorda all'IFAB che invece si doveva fare proprio perché quest'ultima aveva così recentemente statuito?

[bracco75]

In ogni caso, l'episodio Bastoni non potrebbe mai essere oggetto di review, perchp l'errore, in questo caso, è di valutazione e/o percezione del direttore di gara, non c'è uno scambio di persona: c'è la simulazione delle conseguenza di un fallo (i capitomboli di Bastoni) ma non del fallo in sè (Bastoni comunque viene toccato con la mano dal difensore juventino). Secondo me se mettiamo il Var a sindacare anche questi episodi, allora facciamo dirigere all'IA e non parliamone più.

[f_neek]

In ogni caso, l'episodio Bastoni non potrebbe mai essere oggetto di review, perchp l'errore, in questo caso, è di valutazione e/o percezione del direttore di gara, non c'è uno scambio di persona: c'è la simulazione delle conseguenza di un fallo (i capitomboli di Bastoni) ma non del fallo in sè (Bastoni comunque viene toccato con la mano dal difensore juventino). Secondo me se mettiamo il Var a sindacare anche questi episodi, allora facciamo dirigere all'IA e non parliamone più.

Non sono d’accordo, per me l’episodio di Bastoni sarebbe assolutamente oggetto di review: con il nuovo protocollo si possono anche correggere secondi cartellini gialli errati, a prescindere dallo scambio di persona. L’intervento di Kalulu non è mai falloso, non si tratta solo di un errore di percezione dell’intensità, obiettivamente non c’è un solo appiglio per dire che quello sia fallo.