Roma - Atalanta

I casi regolamentari più interessanti che accadono sui campi di serie A, B e a livello internazionale

Re: Roma - Atalanta

Messaggioda Salt il lun set 19, 2022 1:26 pm

val35 ha scritto:Secondo me non è una questione di crescita, ma di esperienza. Puoi averne fatte anche 200 di gare in A, ma se fai solo Milan-XXXX 4-0 non valgono come un Roma-Atalanta di ieri. Per farvi riflettere, al Doveri pre-internazionale mancava coraggio? Mancava personalità? era a rischio dismissione, poi per forza di cose ha iniziato ad arbitrare determinate gare ed è diventato l'animale da big match che conosciamo oggi


Con Doveri ha preso proprio l'esempio sbagliato.. Doveri aveva personalità da vendere già dai tempi della Lega Pro (ricordati quel famoso derby calabrese con Collina che andò a visionarlo...). Maresca dalla B ha personalità da vendere, Colombo ha personalità, Chiffi no (ma ha altre qualità dove emerge).
Rizzoli che ha diretto la finale Mondiale era un arbitro che faceva fatica dei contesti caldi... e parlo di uno che ha fatto la finale dei Mondiali..
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Re: Roma - Atalanta

Messaggioda purplezack il lun set 19, 2022 1:38 pm

io comunque volevo chiedere una precisazione regolamentare, cosa succede in quel caso di due palloni in campo?
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Re: Roma - Atalanta

Messaggioda val35 il lun set 19, 2022 1:55 pm

Salt ha scritto:
val35 ha scritto:Secondo me non è una questione di crescita, ma di esperienza. Puoi averne fatte anche 200 di gare in A, ma se fai solo Milan-XXXX 4-0 non valgono come un Roma-Atalanta di ieri. Per farvi riflettere, al Doveri pre-internazionale mancava coraggio? Mancava personalità? era a rischio dismissione, poi per forza di cose ha iniziato ad arbitrare determinate gare ed è diventato l'animale da big match che conosciamo oggi


Con Doveri ha preso proprio l'esempio sbagliato.. Doveri aveva personalità da vendere già dai tempi della Lega Pro (ricordati quel famoso derby calabrese con Collina che andò a visionarlo...). Maresca dalla B ha personalità da vendere, Colombo ha personalità, Chiffi no (ma ha altre qualità dove emerge).
Rizzoli che ha diretto la finale Mondiale era un arbitro che faceva fatica dei contesti caldi... e parlo di uno che ha fatto la finale dei Mondiali..


Premesso che se arrivi in serie A la personalità ce l'hai per forza, devi comunque imparare ad usarla quando, dove e come serve. Forse hai ragione su doveri, ma era solo un esempio, forse la crescita di Di Bello calza meglio?
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Re: Roma - Atalanta

Messaggioda mietitrebbia il lun set 19, 2022 6:52 pm

https://streamable.com/w4hpto

Piccolo sfogo personale.
Premessa: utilizzo questo video a titolo di esempio ma vi assicuro che ogni weekend potrei tirarvene fuori una compilation, quindi non me ne vogliano Il buon Chiffi e il giovane Ayroldi.

Vi invito ad alzare il volume al massimo.
Allora... 23' Primo tempo. Mahele è stato appena ammonito, è il primo giallo della partita. Ho estrapolato la parte finale del teatrino di Gaperini (le urla antecedenti erano ben udibili ma poco comprensibili).
Per me è inconcebile che certi personaggi, ma ormai lo ripetiamo da anni, facciano letteralmente quello che vogliono e vengano lasciati impuniti in situazioni del genere. Sembra che la massima punizione sia contemplata solo nel caso in cui uno entri in campo e cerchi di mettere le mani addosso al direttore, vedasi Mourinho...
Non arbitro in serie A perciò non so se questa sia la consuetudine e se ormai gli arbitri siano abituati ad accettare e tollerare questo genere di comportamenti. Non ho idea delle disposizioni di Rocchi e degli organi tecnici riguardo le proteste dalla panchina, se non aver letto da qualche parte che quest'anno "saremmo stati molto più severi e intolleranti"
SIi si.. si vede...
Mi girano, se vogliamo usare un francesismo, perchè poi questo è il messaggio che passa e, chi ogni domanica dà il meglio di sé dicendone di ogni per qualunque decisione, continuerà a farlo e a rincarare la dose.
Volete dirmi che in promozione, se un OA o un OT sentono una roba del genere (che come vi dicevo è solo la parte finale dello sfogo) urlata a squarcia gola e vedono l'arbitro non solo non prendere alcun provvedimento disciplinare, ma nemmeno degnarsi di fare un richiamo o lanciare un'occhiataccia, non andranno a penalizzare la sua prestazione facendogli una bella ramanzina?
Per me la risposta è ovvia...
Ayroldi è a due passi ma nulla. SI lascia passae tutto sulle spalle, come se Gasperini stesse dando indicazioni alla squadra.
Chiffi non è lontano e fa la stessa cosa. Boh...
Io credo che se davvero si iniziasse ad usare il pugno di ferro e a sanzionare con uniformità certi atteggiamenti, vedrete che nel giro di qualche mese, certi personaggi saranno costretti ad abbassare la cresta e queste cose le sentiremo molto molto meno (a meno che ad alcuni allenatori piaccia follemente vedersi le partite dalla tribuna).
A fare i fenomeni qui non sono gli arbitri, ma qualcun altro.
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Re: Roma - Atalanta

Messaggioda stee-85 il lun set 19, 2022 6:58 pm

Secondo me conta molto anche la presenza fisica (non so se si può definire così) che un arbitro mostra in campo..

Chiffi appare timido... Esile..
Un doveri invece mette "paura" e forse anche per questo riesce quasi sempre a farsi rispettare.
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Re: Roma - Atalanta

Messaggioda val35 il mar set 20, 2022 6:20 am

mietitrebbia ha scritto:https://streamable.com/w4hpto

Piccolo sfogo personale.
Premessa: utilizzo questo video a titolo di esempio ma vi assicuro che ogni weekend potrei tirarvene fuori una compilation, quindi non me ne vogliano Il buon Chiffi e il giovane Ayroldi.

Vi invito ad alzare il volume al massimo.
Allora... 23' Primo tempo. Mahele è stato appena ammonito, è il primo giallo della partita. Ho estrapolato la parte finale del teatrino di Gaperini (le urla antecedenti erano ben udibili ma poco comprensibili).
Per me è inconcebile che certi personaggi, ma ormai lo ripetiamo da anni, facciano letteralmente quello che vogliono e vengano lasciati impuniti in situazioni del genere. Sembra che la massima punizione sia contemplata solo nel caso in cui uno entri in campo e cerchi di mettere le mani addosso al direttore, vedasi Mourinho...
Non arbitro in serie A perciò non so se questa sia la consuetudine e se ormai gli arbitri siano abituati ad accettare e tollerare questo genere di comportamenti. Non ho idea delle disposizioni di Rocchi e degli organi tecnici riguardo le proteste dalla panchina, se non aver letto da qualche parte che quest'anno "saremmo stati molto più severi e intolleranti"
SIi si.. si vede...
Mi girano, se vogliamo usare un francesismo, perchè poi questo è il messaggio che passa e, chi ogni domanica dà il meglio di sé dicendone di ogni per qualunque decisione, continuerà a farlo e a rincarare la dose.
Volete dirmi che in promozione, se un OA o un OT sentono una roba del genere (che come vi dicevo è solo la parte finale dello sfogo) urlata a squarcia gola e vedono l'arbitro non solo non prendere alcun provvedimento disciplinare, ma nemmeno degnarsi di fare un richiamo o lanciare un'occhiataccia, non andranno a penalizzare la sua prestazione facendogli una bella ramanzina?
Per me la risposta è ovvia...
Ayroldi è a due passi ma nulla. SI lascia passae tutto sulle spalle, come se Gasperini stesse dando indicazioni alla squadra.
Chiffi non è lontano e fa la stessa cosa. Boh...
Io credo che se davvero si iniziasse ad usare il pugno di ferro e a sanzionare con uniformità certi atteggiamenti, vedrete che nel giro di qualche mese, certi personaggi saranno costretti ad abbassare la cresta e queste cose le sentiremo molto molto meno (a meno che ad alcuni allenatori piaccia follemente vedersi le partite dalla tribuna).
A fare i fenomeni qui non sono gli arbitri, ma qualcun altro.


La situazione è questa e non solo in serie A, ma la domanda che mi viene da farti è, da quanto tempo non scendi in campo per una partita?
Posso assicurarti che in promozione ed eccellenza la situazione è simile, se non peggio! Un espulso è tollerato, ma non puoi mandare via tutta la panchina, altrimenti "non sei riuscito a gestirla". Adesso hanno dato la possibilità di mettere anche preparatore atletico e dei portieri, ed ecco che con un espulso a partita non ci fai nulla, visto che restano altre 20 persone a rompere le scatole
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Re: Roma - Atalanta

Messaggioda BlueLord il mar set 20, 2022 12:30 pm

Sì ormai è chiaro si è entrati in un circolo vizioso per cui gli arbitri devono subire tutto e non si possono permettere di espellere altrimenti passano loro per i colpevoli, è evidente che tutto nasca da questo modo di pensare. Ma se qualcuno iniziasse a buttare le prime pietre e i vertici appoggiassero, vedreste che rivoluzione.
Allenatori che fanno quello che gli pare, comunque in serie A ci si potrebbe permettere qualcosa in più ma ormai è tutto per far contenti i club. Non esiste più la figura di arbitro come era prima, nel senso che non è totalmente libero di fare quel che vuole!
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Re: Roma - Atalanta

Messaggioda radiato il gio set 22, 2022 5:50 am

BlueLord ha scritto:Sì ormai è chiaro si è entrati in un circolo vizioso per cui gli arbitri devono subire tutto e non si possono permettere di espellere altrimenti passano loro per i colpevoli, è evidente che tutto nasca da questo modo di pensare. Ma se qualcuno iniziasse a buttare le prime pietre e i vertici appoggiassero, vedreste che rivoluzione.
Allenatori che fanno quello che gli pare, comunque in serie A ci si potrebbe permettere qualcosa in più ma ormai è tutto per far contenti i club. Non esiste più la figura di arbitro come era prima, nel senso che non è totalmente libero di fare quel che vuole!


Purtroppo l’andazzo è questo, le prime pietre ogni tanto le buttano ma con scarsa precisione e sono costretti a fare marcia indietro. Leggo qui sopra di due squadre particolarmente ostiche da arbitrare per reiterate proteste e continui accerchiamenti degli arbitri ad ogni decisione. Una è giustamente al primo posto per numero sanzioni disciplinari, l’altra è all’ultimo.
rad
radiato
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