Arbitro sospende la partita: chiusa dentro lo stadio

[Observer]

Ma solo io trovo ridicole le sanzioni? Un solo mese a due dirigenti che si prendono pugni, nessuna sanzione contro calciatori (è applicabile in questo caso la squalifica del capitano ? ), nessuna aggravante per aver lasciato la collega chiusa nello stadio ( estremi per il sequestro di persona? ). Normale che la società non impugni la decisione e si senta autorizzata a far sentire le sue ragioni.

no no ... le trovo vergognose anche io!
eppure sono state adottate da un Giudice Sportivo regionale, che in teoria non dovrebbe essere uno sprovveduto o alle prime armi.
trovo veramente basse le squalifiche dei due dirigenti, soprattutto.
tieni presente che con quelle multe le due società hanno praticamente esaurito il "fondo multe" che versano a inizio anno.
un altro problema grosso della FIGC è che non riesce a riscuotere le sanzioni. Da singoli tesserati è praticamente impossiible, per cui ci hanno rinunciato.
Dalle società il problema è che versano un "fondo multe" a inizio stagione e una volta esaurito quello, diventa difficile riscuotere eventuali altri debiti.
Questo perchè la matricola FIGC dl ogni società è unica, e quindi ogni società iscrive "n" squadre con la identica matricola. E per questo se ipotizziamo che la Allievi non paghi multe, i casi sono due: o bloccano la società nel suo complessivo, oppure rinunciano a riscuotere.
Per questo i Giudici Sportivi territoriali ricevono informali istruzioni di non eccedere mai nelle sanzioni per non prosciugare il fondo multe.
E' un mondo bizzarro quello del calcio ti assicuro ... tu ti lamenti del nostro solo e soltanto perchè non conosci il loro!

[marblearch]

Eh no, però, non iniziamo anche noi a fare dei discorsi corporativi perchè altrimenti non ne usciamo. Questo post Facebook contiene delle affermazioni forti, al tempo stesso pesanti e gravi.
Fondamentalmente, si dice che la Collega non era all’altezza del compito, e che le designazione era stata sbagliata.
Ora, io non conosco la realtà della Sezione che ha designato la Collega (che peraltro ha operato nel girone D degli Juniores Regionali, e non nel E come erroneamente riportato, me ne sono accorto cenrcando le designazioni sul sito dell’AIA per farmi una idea) ma vedo che quei gironi li gestiscono Sezioni capofila, e Sezioni delegate.
Il che significa che il calcio in quella zona d’Italia, è molto ingente e per questo la richiesta di Arbitri è molto gravosa. In tutto il nord d’Italia, nonostante tutti i nostri sforzi, siamo ancora sotto organico e per questo il “rischio” potenziale di mandare un Arbitro neo immesso in categoria Juniores, o peggio ancora in categoria “Allievi” lo corriamo sempre.
Lo si corre anche da me, se il focus è quello di coprire le gare un tanto al chilo purchè sia.
E mi pare che sia quello di cui ci accusa la società, leggendo il comunicato tra le righe.
In questo, porto la mia esperienza di ex designatore di OTS. Da me, le prime categorie a essere designate nei turni di designazione sono le massime categorie, scendendo in copertura in ordine di priorità. Chi gestisce la seconda categoria, inizia da quella. Poi la terza, poi la Juniores Regionale. Questo perchè le gare di Regionale Juniores sono spesso disputate da società che in prima squadra opera a livello di semi professionismo. In serie D, o in Eccellenza. E per questo che ha un settore giovanile meglio sviluppato dal punto di vista atletico, e tattico. Il che significa, in soldoni: gare più difficili.
Ricordo sempre il dogma di Paolo Casarin quando era un designatore: si designa l’Arbitro più in forma, per la gara più difficile.
E si va in un processo top down: poi Juniores Provinciali, Poi Allievi Regionali, poi Allievi provinciali, ecc.
Sono sicuro che la Sezione che ha designato la Collega ha operato in questo senso, ma alle volte sei costretto a coprire le gare anche quando non hai Arbitri.
E devi avere la forza di rimandarla indietro, la designazione, se non hai un Arbitro che ti da affidabilità. Anche a corso di coprire una gara di Juniores Regionali con Arbitri che arrivano da 100 chilometri di distanza.
Se non abbiamo questa forza, rischiamo di sbagliare.
Ripeto e ribadisco: non so cosa sia successo in quella gara, ma:
1) Quello che scrive la società ci deve far riflettere;
2) Non dobbiamo assurgere a difere corporative ma essere capaci di analizzarci e di comprendere se abbiamo sbagliato. Se lo abbiamo fatto, occorre essere capaci di ammetterlo perchè la cosa non accasa mai più. Altrimenti siamo isolati nella nostra torre d’Avorio a dire che non non sbagliamo mai, il Palazzo di Cristallo, e via così con tutte le amenità che il calico pensa di noi.
Occorre che ci mettiamo in testa che una cosa che dice la società in quel post facebook è verissima: loro pagano soldi per un servizio. E sta a noi la responsabilità di essere sempre irreprensibili nell’erogazione di quel servizio.

Giusto OBS, come sempre puntuali le tue analisi.

[cammello]

Per questo i Giudici Sportivi territoriali ricevono informali istruzioni di non eccedere mai nelle sanzioni per non prosciugare il fondo multe.

Ecco, non conoscevo l'esistenza di questo fondo e dei mancati pagamenti delle multe successive. Questo è un punto su cui si potrebbe intervenire. Se non troviamo un modo afflittivo a certi comportamenti non si porrà mai un freno. Per come si sono comportati verso una donna chiudendola da sola in un impianto sportivo le sanzioni dovrebbero essere esemplari e non dettate dal limite di cassa.

[gip]

Ma solo io trovo ridicole le sanzioni? Un solo mese a due dirigenti che si prendono pugni, nessuna sanzione contro calciatori (è applicabile in questo caso la squalifica del capitano ? ), nessuna aggravante per aver lasciato la collega chiusa nello stadio ( estremi per il sequestro di persona? ). Normale che la società non impugni la decisione e si senta autorizzata a far sentire le sue ragioni.

no no ... le trovo vergognose anche io!
eppure sono state adottate da un Giudice Sportivo regionale, che in teoria non dovrebbe essere uno sprovveduto o alle prime armi.
trovo veramente basse le squalifiche dei due dirigenti, soprattutto.
tieni presente che con quelle multe le due società hanno praticamente esaurito il "fondo multe" che versano a inizio anno.
un altro problema grosso della FIGC è che non riesce a riscuotere le sanzioni. Da singoli tesserati è praticamente impossiible, per cui ci hanno rinunciato.
Dalle società il problema è che versano un "fondo multe" a inizio stagione e una volta esaurito quello, diventa difficile riscuotere eventuali altri debiti.
Questo perchè la matricola FIGC dl ogni società è unica, e quindi ogni società iscrive "n" squadre con la identica matricola. E per questo se ipotizziamo che la Allievi non paghi multe, i casi sono due: o bloccano la società nel suo complessivo, oppure rinunciano a riscuotere.
Per questo i Giudici Sportivi territoriali ricevono informali istruzioni di non eccedere mai nelle sanzioni per non prosciugare il fondo multe.
E' un mondo bizzarro quello del calcio ti assicuro ... tu ti lamenti del nostro solo e soltanto perchè non conosci il loro!

Non c'è più la riscossione coattiva? Ricordo una volta che se non mi davano un assegno circolare di 220000 lire non potevo iniziare la gara... poi non fu necessario perchè il saldo arrivò alle casse federali il giorno prima della gara..

[Observer]

Per questo i Giudici Sportivi territoriali ricevono informali istruzioni di non eccedere mai nelle sanzioni per non prosciugare il fondo multe.

Ecco, non conoscevo l'esistenza di questo fondo e dei mancati pagamenti delle multe successive. Questo è un punto su cui si potrebbe intervenire. Se non troviamo un modo afflittivo a certi comportamenti non si porrà mai un freno. Per come si sono comportati verso una donna chiudendola da sola in un impianto sportivo le sanzioni dovrebbero essere esemplari e non dettate dal limite di cassa.

ma cammy ... ma daiiiiii
ma se non riusciamo nemmeno a ottenere uno sponsor tecnico degno di questo nome come puoi pretendere che noi si riesca a influire sul codice di giustizia sportiva ???
E meno male che Legea in questi 4 anni ha migliorato la qualità delle proprie divise, alle prime si scollavano i loghi dopo 2 lavaggi, si staccavano le scritte Legea appena le guardavi, si scucivano i velcro delle tasche alla prima ammonizione. Siamo arrivati all'assurdo che in alcune tasche i cartellini NON CI STAVANOOOO
non è che hai torto idealmente. ma stiamo parlando di una componente che vale il 2% che va a dire alla FIGC come scrivere il proprio codice di giustizia sportiva.
qui non è che sia colpa o merito di qualcuno ... è che noi siamo marginali!
Ricordo che Marcello Nicchi ottenne un ottimo risultato prima della pandemia su questo tema. alcune cose rimasero lettera morta perchè la figc non è strutturata per riscuotere multe dai tesserati (vi ricordate le famose sanzioni ai singoli tesserati??).
capisco il tuo impeto ... e lo condivido! ma operare nel mondo del calcio, per un arbitro ... è assai difficile.

-- 10/02/2023, 17:27 --

Non c'è più la riscossione coattiva? Ricordo una volta che se non mi davano un assegno circolare di 220000 lire non potevo iniziare la gara... poi non fu necessario perchè il saldo arrivò alle casse federali il giorno prima della gara..

No gip, da una quindicina di anni almeno. anche 20.
e in ogni caso, le riscossioni coattive non hanno mai riguardato la giustizia sportiva, ma sempre e solo le tasse di iscrizione.

[cammello]

[
non è che hai torto idealmente. ma stiamo parlando di una componente che vale il 2% che va a dire alla FIGC come scrivere il proprio codice di giustizia sportiva.
qui non è che sia colpa o merito di qualcuno ... è che noi siamo marginali!
Ricordo che Marcello Nicchi ottenne un ottimo risultato prima della pandemia su questo tema. alcune cose rimasero lettera morta perchè la figc non è strutturata per riscuotere multe dai tesserati (vi ricordate le famose sanzioni ai singoli tesserati??).

Non ammorbiamo ogni thread di questioni politiche , ma mi tiri la risposta. Con quel 2% qualcosa l'avevamo ottenuta (spese arbitrali totalmente a carico della società se colpito un arbitro ad es.), ma se qul 2% non lo utilizzi e ti astieni allora hai ragione tu e non contiamo proprio nulla.

[Observer]

stavo solo cercando di spiegarti pretendi cose impossibili.
io posso anche darti un obiettivo realisticamente raggiungibile, ma se ti do un target impossibile ... non è una questione di politica, ma di impossibilità oggettiva

[quagliabella]

dall'alto (scusatemi, non voglio atteggiarmi) di una esperienza che comincia a essere veramenmente "corposa" dico due cose 1) l'arbitro (che sia una donna non mi interessa, onori e oneri) era minacciato? no? perchè andare via? ti prendi qualche nominativo, sempre 1/2 e anche 3 PER PARTE e, a fine rissa, gli espelli. non troverei strano che in secondo appello decidessero di rifare la gara. 2) ditemi un po: si è chiusa nello spogliatoio e ci è rimasta un'ora senza dare segni di vita? non sono andati a ritirare i documenti? era minacciata per cui si è barricata dentro? dico un'ultima cosa: tempo fa (parecchio) un terna in promozione, in una partita tranquilla, a fine colloquio rimase chiusa nell'impianto con l'Osservatore lol: . erano andati via tutti, custode compreso bestemmioni clamorosi da parte di uno dei due assistenti, un omone piuttosto robusto, che dovette sradicare la rete di recinzione per poter accedere all'esterno e andare via

[Observer]

mah non so, occorrerebbero dettagli che giocoforza non abbiamo. resta il fatto che il comportamento della società ospitante, è inqualificabile!

[Rado il Figo]

dall'alto (scusatemi, non voglio atteggiarmi) di una esperienza che comincia a essere veramenmente "corposa" dico due cose 1) l'arbitro (che sia una donna non mi interessa, onori e oneri) era minacciato? no? perchè andare via? ti prendi qualche nominativo, sempre 1/2 e anche 3 PER PARTE e, a fine rissa, gli espelli. non troverei strano che in secondo appello decidessero di rifare la gara. 2) ditemi un po: si è chiusa nello spogliatoio e ci è rimasta un'ora senza dare segni di vita? non sono andati a ritirare i documenti? era minacciata per cui si è barricata dentro? dico un'ultima cosa: tempo fa (parecchio) un terna in promozione, in una partita tranquilla, a fine colloquio rimase chiusa nell'impianto con l'Osservatore lol: . erano andati via tutti, custode compreso bestemmioni clamorosi da parte di uno dei due assistenti, un omone piuttosto robusto, che dovette sradicare la rete di recinzione per poter accedere all'esterno e andare via

QUando ho fatto l'arbitro i documenti (d'identità e/o tessere federali) erano la cosa che le squadre più si dimenticavano di andare a ritirare nel dopo gara, e non ti dico quante volte capitava.