Documenti accesso recinto di gioco

I dubbi sul regolamento e il galateo dell'arbitro sui campi da gioco

Documenti accesso recinto di gioco

Messaggioda missed_approach il mar ott 18, 2016 8:49 am

Ragazzi un dubbio normativo riguardo i documenti per accedere sul recinto di gioco,3 casi distinti:

1) Nessun dirigente presente,quindi il Capitano deve firmare le note. Tutti i calciatori hanno la carta d'identità compreso il Capitano. Il Capitano può firmare lo stesso la nota garantendo(come faceva il Dirigente Accompagnatore Ufficiale) che tutti i suoi compagni sono tesserati per la Società X pur non dimostrando lui a priori di essere un tesserato?

2)Assistente di parte NON CALCIATORE con la sola carta d'identità: può espletare la funzione di AA di parte?

3)Assistente di parte CALCIATORE con la sola carta d'identità: può espletare la funzione di AA di parte?
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Re: Documenti accesso recinto di gioco

Messaggioda andrew25 il mar ott 18, 2016 11:00 am

Rispondo dal punto di vista dell'arbitro, in tutti e tre i casi il tuo compito è solo quello di controllare i documenti e inviare tutto a fine gara al G.S.
L'arbitro non è in alcun modo responsabile in caso di dichiarazione non veritiera del capitano, il g.s. disporra la ripetizione della gara o la perdita a tavolino in caso di irregolarità.
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Re: Documenti accesso recinto di gioco

Messaggioda missed_approach il mar ott 18, 2016 11:16 am

andrew25 ha scritto:Rispondo dal punto di vista dell'arbitro, in tutti e tre i casi il tuo compito è solo quello di controllare i documenti e inviare tutto a fine gara al G.S.
L'arbitro non è in alcun modo responsabile in caso di dichiarazione non veritiera del capitano, il g.s. disporra la ripetizione della gara o la perdita a tavolino in caso di irregolarità.


Il dirigente accompagnatore ufficiale(o il Capitano,in questo caso) garantisce il tesseramento per i calciatori. Nessuno può garantire per i dirigenti i quali devono avere la loro tessera personale per ricoprire la qualifica ricoperta. Se un Allenatore si presenta senza tesserino da Allenatore dalla Terza Categoria in su(ossia dove vige l'obbligo dell'Allenatore abilitato) che sia Documento d'identità o tessera da dirigente,non entra,questo dice la normativa.
Il punto è....il Capitano può garantire per il tesseramento dei suoi compagni senza che lui per primo dimostri di essere tesserato? Il dirigente acc uff lo dimostrava perchè aveva la tessera personale per farlo e sotto le distinte c'è anche scritto....ma il Capitano senza tessera figc da calciatore?

L'assistente di parte con carta d'identità entra? Perchè un dirigente non entra....
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Re: Documenti accesso recinto di gioco

Messaggioda gad il mar ott 18, 2016 12:53 pm

Risposta alla prima domanda direttamente dalle "Decisioni ufficiali FIGC", regola 3.
Prima dell’inizio della gara il dirigente accompagnatore ufficiale deve presentare all’arbitro le tessere dei calciatori, laddove previste, o l’ultimo tabulato dei tesserati ricevuto dalla FIGC, unitamente ai documenti di identificazione e ad un elenco,redatto almeno in duplice copia, nel quale devono essere annotati i nominativi dei calciatori, del capitano e del vice capitano, del dirigente accompagnatore ufficiale, del dirigente addetto agli ufficiali di gara (solamente per la Società ospitante) e di tutte le altre persone che possono accedere al recinto di gioco, con l’indicazione delle relative tessere o della matricola del tabulato

Si evince che a) è il DAU a dover consgenare (e quindi firmare) le distinte e nessun altro ha titolo a farlo (nemmeno il capitano) che peraltro non può esistere se non c'è un DAU che lo nomina come tale nelle distinte.
Domanda numero 3:
Qualche riga sotto, le stesse decisioni ufficiali scriviono che:
5) Il calciatore sprovvisto di tessera, se prevista, o non ancora registrato nei tabulati, può prendere ugualmente parte alla gara qualora il dirigente accompagnatore ufficiale della squadra attesti per iscritto, con conseguente responsabilità propria e della Società, che il calciatore stesso è regolarmente tesserato o che la Società ha inoltrato al competente organo federale, entro il giorno precedente la gara, una regolare richiesta di tesseramento
e in aggiunta alla regola 6 si precisa che
1) Quando non sia prevista la designazione di assistenti dell’arbitro, le società sono tenute a porre a disposizione dell’arbitro, per assolvere a tale funzione, un calciatore o un tecnico tesserato o un dirigente che risulti regolarmente in carica.La funzione di assistente di parte dell’arbitro è considerata, ai fini disciplinari,
come partecipazione alla gara. 2) Non possono fungere da assistenti di parte tesserati di età inferiore a quella stabilita per partecipare alla gara quale calciatore.

Quindi se il calciatore rispetta tutti i requisiti per essere calciatore (ivi compreso l'essere stato identificato mediante CI) e per fungere da assistente di parte può farlo.
Domanda numero 2:
E' evidente dalla parte grassettata che un assistente di parte non calciatore deve essere un tecnico tesserato o un dirigente che risulti regolarmente in carica. Quindi lo zio o la nonna che sono in tribuna, anche se hanno portato la carta d'identità non possono fare l'assistente di parte.
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Re: Documenti accesso recinto di gioco

Messaggioda missed_approach il mar ott 18, 2016 3:49 pm

Ho cercato su google ed è spuntata fuori questa vecchia discussione del 2013 https://www.arbitri.com/forum/viewtopic.php?f=4&t=11848&start=30
Anche li non ne venne fuori nulla: nessuno sapeva se il capitano poteva firmare la distinta al posto del DAU.

-Ergo la mia domanda è sempre la stessa: se non ci sono dirigenti quindi si va a casa? Il capitano non può firmare indipendentemente che abbia la tessera figc o documento?

-Quindi l'AA di parte,se è un calciatore(quindi anche non partecipante alla gara) può entrare con la sola carta d'identità. Se è un dirigente ci vuole la tessera da dirigente o da allenatore....ok.....
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Re: Documenti accesso recinto di gioco

Messaggioda ale il mar ott 18, 2016 4:19 pm

missed_approach ha scritto:-Quindi l'AA di parte,se è un calciatore(quindi anche non partecipante alla gara) può entrare con la sola carta d'identità. Se è un dirigente ci vuole la tessera da dirigente o da allenatore....ok.....

In qualunque caso per l'assistente di parte basta la carta d'identità, in quanto va trattato come un giocatore. Anche perché l'arbitro non ha nessun mezzo per stabilire se chi si presenta come assistente di parte è o non è un calciatore (se per esempio si presentasse come qualcuno sopra diceva il nonno/zio del giocatore, per assurdo potrebbe essere un calciatore tesserato e noi non abbiamo nessuno strumento per verificarlo, quindi lo lasciamo fare l'assistente di parte. Diverso è il discorso sul fatto che possa farlo o meno, noi lo lasciamo e nel caso poi non risultasse tesserato il dirigente che firma la distinta si prenderà le sue responsabilità)
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Re: Documenti accesso recinto di gioco

Messaggioda gad il mer ott 19, 2016 6:22 am

Grazie ale per la doverosa chiosatura. :ok
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Re: Documenti accesso recinto di gioco

Messaggioda missed_approach il mer ott 19, 2016 7:43 am

ale ha scritto:In qualunque caso per l'assistente di parte basta la carta d'identità, in quanto va trattato come un giocatore.


Perchè non viene scritta chiaramente questa cosa?
Idem il discorso sul capitano che firma la distinta....160 letture e 1 o 2 che si sono esposti,significa che nessuno sa realmente come funziona.

-Se non ci sono dirigenti si va a casa? Il capitano può firmare la distinta? Anche se ha solo la carta d'identità?
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Re: Documenti accesso recinto di gioco

Messaggioda gad il mer ott 19, 2016 9:12 am

Perchè non viene scritta chiaramente questa cosa?
Idem il discorso sul capitano che firma la distinta..

A me il regolamento sembra molto chiaro:
il dirigente accompagnatore ufficiale deve
un calciatore o un tecnico tesserato o un dirigente
Non capisco dove possano sorgere dei dubbi, ne perchè la FIGC debba fare ulteriori precisiazioni in merito.
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Re: Documenti accesso recinto di gioco

Messaggioda Georghe84 il sab ott 29, 2016 1:18 pm

missed_approach ha scritto:Ragazzi un dubbio normativo riguardo i documenti per accedere sul recinto di gioco,3 casi distinti:
1) Nessun dirigente presente,quindi il Capitano deve firmare le note. Tutti i calciatori hanno la carta d'identità compreso il Capitano. Il Capitano può firmare lo stesso la nota garantendo(come faceva il Dirigente Accompagnatore Ufficiale) che tutti i suoi compagni sono tesserati per la Società X pur non dimostrando lui a priori di essere un tesserato?

Premetto che, come forse qualcuno avrà capito, io non sono un AE, per lo meno non in AIA, ma un dirigente di società... che ha sempre amato conoscere BENE i regolamenti. Effettivamente nelle NOIF negli adempimenti preliminari alla gara (art. 61), al comma 1 si parla solo di DAU; però al comma 4 (in merito al diritto di una squadra di prendere visione di tessere, tabulato e documenti della squadra avversaria) vengono equiparati DAU e Cap nel diritto di esercitare tale richiesta.
Non ricordo effettivamente se/dove sia scritto espressamente che il Cap può firmare come se si trattasse del DAU, ma so per certo, come voi, che quella è la prassi (a me personalmente è capitato diverse volte di firmare, da capitano, la distinta). Inoltre, tutte le volte in cui il DAU dovesse venire allontanato dal campo, diventa il Cap l'unico riferimento per l'arbitro per comunicazioni "ufficiali" (sia relative al gioco sia relative a difformità nell'impianto, pubblico, etc.).
missed_approach ha scritto:2)Assistente di parte NON CALCIATORE con la sola carta d'identità: può espletare la funzione di AA di parte?
3)Assistente di parte CALCIATORE con la sola carta d'identità: può espletare la funzione di AA di parte?

Non so nelle altre regioni, in Sardegna ormai nel SGS tutti (dirigenti ed atleti) hanno il tesserino di riconoscimento personale. In LND lo hanno tutti i dirigenti (mentre per i giocatori è facoltativo). Per cui, da noi, il "non calciatore" con sola carta d'identità non può ex lege fare l'assistente di parte... Poi chiaro che l'AE non può sapere se quella persona sia tesserata come calciatore (a meno che, ad es., non sia una donna o abbia un'età non consona alla categoria in questione).
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