Criteri degli OA per passare dai giovanissimi agli allievi

I dubbi sul regolamento e il galateo dell'arbitro sui campi da gioco

Criteri degli OA per passare dai giovanissimi agli allievi

Messaggioda Sainz il lun nov 28, 2016 7:59 pm

Non capisco nulla, pensavo che per passare agli dai giovanissimi agli allievi non ci vuole chissà qualche miracolo, ma sembra proprio di sì, sono un arbitro della sezione di Como ed arbitro da un annetto ed ho fatto ben 30 partite di giovanissimi, il punto è che nelle partite non sbaglio niente o quasi, in più corro anche tanto (ho fatto 19.2 agli yoyo test), non salto mai un allenamento, non salto mai nessuna riunione, faccio vedere che ho voglia di arbitrare, ma puntualmente gli osservatori trovano sempre scuse per non farmi salire, pensate che agli altri ragazzi che hanno fatto l'esame insieme a me sono tutti più avanti di me, nessuno escluso, ma sapete qual'è il punto?
Il punto è che in tutte le partite tutti mi dicono che sono bravo, alcuni mi hanno detto che sono stato il migliore che hanno mai avuto, che secondo loro farò carriera, ecc... Persino il pubblico me lo dice all'uscita e mi riempiono sempre di complimenti, ma puntualmente gli osservatori mi danno sempre 8.40, nonostante mi dicono che ho fatto una bella prestazione e che sono molto allenato e mi dicono solo di perfezionare 1-2 aspetti marginali, ma a livello di regolamento, disciplinare e atletico non sbaglio nulla, persino quelli che perdono mi stimano molto e quando mi capita di ribeccarli mi salutano contenti di rivedermi.
Poi in più, i giocatori mi dicono sempre che i miei colleghi sono quasi tutti scarsi e che sono molto meglio di loro, ma allora mi chiedo... Perché? Perché se puntualmente sono considerato così bravo da tutti non mi promuovono mai agli allievi?
Addirittura un paio di osservatori che vennero a vedermi mi fecero i complimenti e poi vado a scoprire chiedendo il voto agli OT che l'osservatore mi ha dato un misero 8.40...
Non so più come fare, persino sul giornale nella cronaca della partita mi hanno definito "arbitro eccellente", ma puntualmente non mi promuovono ma hanno promosso gente che (a detta dei giocatori che ho arbitrato sia io che in questione che sono passati) è molto peggio di me
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Re: Criteri degli OA per passare dai giovanissimi agli allie

Messaggioda gad il lun nov 28, 2016 8:23 pm

Giornali, pubblico, giocatori, allenatori e altre entità varie sono in grado di giudicare l'operato di un arbitro quanto gli anziani che guardano i muratori nei cantieri: non hanno le competenze tecniche. Le uniche valutazioni sensate sono quelle provenienti da colleghi.
30 gare fermo nei giovanissimi sono tante e se veramente hai la prestanza atletica di cui parli e in tanti ti sono passati davanti..mi sembra strano.Quanti anni hai? Quante visionature hai avuto? Da quanto hai fatto il corso arbitri?
Dal momento che, scartata l'ipotesi che gli osservatori e l'OT siano dei pazzi o stiano ordendo una congiura e visto che
e mi dicono solo di perfezionare 1-2 aspetti marginali,
dicci quali sono i rilievi più frequenti che ti sono stati fatti nelle scorse visionature...così magari ti possiamo dare qualche consiglio in proposito (consigli che potrai comunque ottenere anche chiaccherando con i colleghi agli allenamenti o con il tuo presidente di sezione chiedendo un colloquio non per protestare nei confronti della mancata promozione , ma vista la lunga permanenza nei giovanissimi, per capire cosa c'è che non va e come migliorarlo).

P.S. Per motivi che non è il caso di stare qui a spiegare non è ben visto dal pnto di vista del regolamento associativo scrivere su questo forum quindi ti consiglio di editare alcune informazioni del tuo post (ad esempio la sezione di appartenenza).
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Re: Criteri degli OA per passare dai giovanissimi agli allie

Messaggioda Sainz il lun nov 28, 2016 8:48 pm

gad ha scritto:Giornali, pubblico, giocatori, allenatori e altre entità varie sono in grado di giudicare l'operato di un arbitro quanto gli anziani che guardano i muratori nei cantieri: non hanno le competenze tecniche. Le uniche valutazioni sensate sono quelle provenienti da colleghi.
30 gare fermo nei giovanissimi sono tante e se veramente hai la prestanza atletica di cui parli e in tanti ti sono passati davanti..mi sembra strano.Quanti anni hai? Quante visionature hai avuto? Da quanto hai fatto il corso arbitri?
Dal momento che, scartata l'ipotesi che gli osservatori e l'OT siano dei pazzi o stiano ordendo una congiura e visto che
e mi dicono solo di perfezionare 1-2 aspetti marginali,
dicci quali sono i rilievi più frequenti che ti sono stati fatti nelle scorse visionature...così magari ti possiamo dare qualche consiglio in proposito (consigli che potrai comunque ottenere anche chiaccherando con i colleghi agli allenamenti o con il tuo presidente di sezione chiedendo un colloquio non per protestare nei confronti della mancata promozione , ma vista la lunga permanenza nei giovanissimi, per capire cosa c'è che non va e come migliorarlo).

P.S. Per motivi che non è il caso di stare qui a spiegare non è ben visto dal pnto di vista del regolamento associativo scrivere su questo forum quindi ti consiglio di editare alcune informazioni del tuo post (ad esempio la sezione di appartenenza).

Ho 19 anni, ho fatto il corso arbitri all'inizio della scorsa stagione, ho esordito il 30 gennaio, sono arrivato a 30 partite grazie sopratutto a molti weekend con la designazione sia di sabato che di domenica, compresi i tornei arriverei anche a quasi 40 partite.
Ho avuto 5 visionature, la prima era la mia prima partita senza tutor eh vabbe presi 8.40 e ci stava, poi da settembre in poi ho avuto altro 4 osservatori e le partite in tre visionature andarono molto bene, in una stavo andando bene solo che a metà del secondo mi sfuggì la partita di mano (in una partita di settembre) e ho corretto tutti i difetti che avevo (corsa inelegante, brutto fischio, ecc...).
Nell'ultima visionatura mi ha detto che sono stato bravo e che devo perfezionare lo spostamento perché non è ancora il massimo (non mi sembra un aspetto così grave tale da non essere idoneo agli allievi provinciali), tra l'altro ho visto la partita di giovanissimi di un mio collega che, non solo (a detta dei giocatori di quella partita che io stesso conosco) ha arbitrato molto peggio di me e non ne azzeccava quasi nessuna, ma aveva uno spostamento pessimo che correva sempre centrale anche in area, è stato promosso da un osservatore agli allievi. Dove sta la coerenza?
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Re: Criteri degli OA per passare dai giovanissimi agli allie

Messaggioda Corlettanton il lun nov 28, 2016 10:19 pm

Caro ragazzo ognuno vede gli arbtiri a modo suo, l'importante è che cogli il positivo con spirito critico quello che ti viene detto, tutto, anche se avvolte vengono dette cose opinabili, ma da tutti cerca di carpire qualcosa.
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Re: Criteri degli OA per passare dai giovanissimi agli allie

Messaggioda carloabbamondi il mar nov 29, 2016 10:53 am

caro giovane arbitro. questa è una piazza virtuale. e come in ogni piazza i discorsi sono discorsi da bar......
ma in che sezione vivi ??? ma hai parlato di queste problematiche con il tuo presidente ??
cosa ti spinge a venir qui a dirci tutte queste cose ?? dai retta ad un vecchietto.... il virtuale è solo virtuale. qui nessuno ti potrà dare giustificazioni più valide di quelle del tuo presidente di sezione o di un anziano.

p.s. a volte riesco a capirli male questi giovani.... mah,....

-- mar nov 29, 2016 11:56 am --

p.s. due.......
non vorrei dirtelo ma, avendo fatto per tantissimi anni il designatore ots, se non ti fanno fare nemmeno gli allievi un motivo magri c'è-......
sai quanti esaltati ho visto, quanti ragazzi che fumavano canne, che magari non erano tanto normali, che magari avevano qualche storiella particolare, che magari rubicchiavano in sezione, che a scuola andavano male.... tutta gente che pensava di essere rocchi o rizzoli...
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Re: Criteri degli OA per passare dai giovanissimi agli allie

Messaggioda missed_approach il mar nov 29, 2016 11:40 am

Sainz ha scritto:Non capisco nulla, pensavo che per passare agli dai giovanissimi agli allievi non ci vuole chissà qualche miracolo, ma sembra proprio di sì, sono un arbitro della sezione di Como ed arbitro da un annetto ed ho fatto ben 30 partite di giovanissimi, il punto è che nelle partite non sbaglio niente o quasi, in più corro anche tanto (ho fatto 19.2 agli yoyo test), non salto mai un allenamento, non salto mai nessuna riunione, faccio vedere che ho voglia di arbitrare, ma puntualmente gli osservatori trovano sempre scuse per non farmi salire, pensate che agli altri ragazzi che hanno fatto l'esame insieme a me sono tutti più avanti di me, nessuno escluso, ma sapete qual'è il punto?
Il punto è che in tutte le partite tutti mi dicono che sono bravo, alcuni mi hanno detto che sono stato il migliore che hanno mai avuto, che secondo loro farò carriera, ecc... Persino il pubblico me lo dice all'uscita e mi riempiono sempre di complimenti, ma puntualmente gli osservatori mi danno sempre 8.40, nonostante mi dicono che ho fatto una bella prestazione e che sono molto allenato e mi dicono solo di perfezionare 1-2 aspetti marginali, ma a livello di regolamento, disciplinare e atletico non sbaglio nulla, persino quelli che perdono mi stimano molto e quando mi capita di ribeccarli mi salutano contenti di rivedermi.
Poi in più, i giocatori mi dicono sempre che i miei colleghi sono quasi tutti scarsi e che sono molto meglio di loro, ma allora mi chiedo... Perché? Perché se puntualmente sono considerato così bravo da tutti non mi promuovono mai agli allievi?
Addirittura un paio di osservatori che vennero a vedermi mi fecero i complimenti e poi vado a scoprire chiedendo il voto agli OT che l'osservatore mi ha dato un misero 8.40...
Non so più come fare, persino sul giornale nella cronaca della partita mi hanno definito "arbitro eccellente", ma puntualmente non mi promuovono ma hanno promosso gente che (a detta dei giocatori che ho arbitrato sia io che in questione che sono passati) è molto peggio di me



Due premesse:

1) Evita nel modo più assoluto di rivelare informazioni personali che possono ricondurre a te. Con 15 minuti di ricerca sul Web si risale al tuo nome e cognome e se fossi il tuo Presidente e leggessi una roba del genere(perchè qua leggono tutti...quando dico tutti,dico tutti davvero,colleghi di Serie A e Zio Marcello compreso)non la passeresti liscia.
2)Quello che dirò potrà essere spiacevole

Se dopo 30 partite di Giovanissimi ti fanno stare sempre nei Giovanissimi,significa che sei TU che hai qualcosa che non va.
Non sbagli niente o quasi? Ok facciamo questa prova: fatti filmare,metti il video della tua gara in una cartella Dropbox che ti dirò e ti prometto che me la guarderò tutta e ti dirò onestamente chi ha ragione.....
Spesso ai ragazzi si zucchera la pillola per far si che non si demoralizzino e che continuino questa attività: mettiamo il caso che tu sia completamente inetto per questa attività e ti venga a dire nello spogliatoio che sei scandaloso e che più dei giovanissimi non puoi fare,come la prenderesti?
Questo per farti capire che i motivi per cui dopo 30 partite tu non salga negli Allievi possono essere molteplici.....che un organo tecnico sezionale intero con i suoi OA siano tutti incompetenti,fatico a crederlo.
Manda questo filmato e poi ti dico cosa va e non va...ci stai?
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Re: Criteri degli OA per passare dai giovanissimi agli allie

Messaggioda aladar il mar nov 29, 2016 11:41 am

Che poi diciamola tutta.....una allievi non si nega davvero a nessuno.... C'é qualcosa di diverso dietro, tecnico o extra-tecnico...
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Re: Criteri degli OA per passare dai giovanissimi agli allie

Messaggioda gad il mar nov 29, 2016 1:21 pm

Ho avuto 5 visionature, la prima era la mia prima partita senza tutor eh vabbe presi 8.40 e ci stava, poi da settembre in poi ho avuto altro 4 osservatori e le partite in tre visionature andarono molto bene, in una stavo andando bene solo che a metà del secondo mi sfuggì la partita di mano (in una partita di settembre) e ho corretto tutti i difetti che avevo (corsa inelegante, brutto fischio, ecc...).

Può capitare che una gara vada storta, che un osservatore sia eccessivamente puntiglioso, che "quella volta si poteva fare meglio". Ma se 5 teste hanno visto tutte .40 o si sono messi daccordo oppure effettivamente la tua prestazione si assesta costantemente su questa valutazione. Il mio consiglio pratico è quello di prendere i foglietti che gli osservatori ti hanno lasciato in cui sono segnate cose positive e negative, vedere se/quali di queste si ripetono e da lì partire a lavorare chiaccherando con i colleghi agli allenamenti,con i designatori, col presidente di sezione, e anche con i prossimi OA (ad esempio se sai che dovevi migliorare il posizionamento e loro nel colloquio non ti dicono nulla in proposito chiedilo: "ma il posizionamento?").
Infine, come scriveva qualcuno più sopra gli Allievi non si negano a nessuno quindi vedrai che bastano piccoli miglioramenti per riuscire a passare.....a meno che sia presente un problema di fondo molto grosso.
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Re: Criteri degli OA per passare dai giovanissimi agli allie

Messaggioda Sainz il mar nov 29, 2016 5:05 pm

carloabbamondi ha scritto:caro giovane arbitro. questa è una piazza virtuale. e come in ogni piazza i discorsi sono discorsi da bar......
ma in che sezione vivi ??? ma hai parlato di queste problematiche con il tuo presidente ??
cosa ti spinge a venir qui a dirci tutte queste cose ?? dai retta ad un vecchietto.... il virtuale è solo virtuale. qui nessuno ti potrà dare giustificazioni più valide di quelle del tuo presidente di sezione o di un anziano.

p.s. a volte riesco a capirli male questi giovani.... mah,....

-- mar nov 29, 2016 11:56 am --

p.s. due.......
non vorrei dirtelo ma, avendo fatto per tantissimi anni il designatore ots, se non ti fanno fare nemmeno gli allievi un motivo magri c'è-......
sai quanti esaltati ho visto, quanti ragazzi che fumavano canne, che magari non erano tanto normali, che magari avevano qualche storiella particolare, che magari rubicchiavano in sezione, che a scuola andavano male.... tutta gente che pensava di essere rocchi o rizzoli...

Di me tutta la sezione ha ancora il pregiudizio che sono scarso a causa di un casino che combinai la scorsa stagione in una partita di giovanissimi che non contava una cippa (una delle primissime senza tutor) dove scoppiò una rissa tra giovanissimi di 13/14 anni e l'invasione di campo dei genitori, dopo sto casino non ho più fatto nessuna cavolata...
Io non sono un esaltato che crede di essere il Rizzoli di turno, però, anche se ho atteggiamenti o comportamenti strani come la gente che hai avuto te quando eri designatore, non vuol dire che deve per forza influire sul farmi avanzare di categoria

-- mar nov 29, 2016 5:12 pm --

missed_approach ha scritto:2)Quello che dirò potrà essere spiacevole

Se dopo 30 partite di Giovanissimi ti fanno stare sempre nei Giovanissimi,significa che sei TU che hai qualcosa che non va.
Non sbagli niente o quasi? Ok facciamo questa prova: fatti filmare,metti il video della tua gara in una cartella Dropbox che ti dirò e ti prometto che me la guarderò tutta e ti dirò onestamente chi ha ragione.....
Spesso ai ragazzi si zucchera la pillola per far si che non si demoralizzino e che continuino questa attività: mettiamo il caso che tu sia completamente inetto per questa attività e ti venga a dire nello spogliatoio che sei scandaloso e che più dei giovanissimi non puoi fare,come la prenderesti?
Questo per farti capire che i motivi per cui dopo 30 partite tu non salga negli Allievi possono essere molteplici.....che un organo tecnico sezionale intero con i suoi OA siano tutti incompetenti,fatico a crederlo.
Manda questo filmato e poi ti dico cosa va e non va...ci stai?

Ci sto, chiedo a chi mi accompagna se sto weekend riesce a filmarmi (sempre se ha voglia di stare con una telecamera in mano per i 70 minuti di una partita di giovanissimi) e te la mando in privato.
Poi, effettivamente è vero che 30 partite di giovanissimi sono troppe, ogni volta che dico ad un collega che ha fatto il corso con me che sono ancora ai giovanissimi mi guardano stra meravigliati come se fossi negato forte per l'arbitraggio, il punto è che se fossi davvero scandaloso non riceverei mai i complimenti da giocatori e dirigenti ad ogni partita.

-- mar nov 29, 2016 5:17 pm --

gad ha scritto:
Ho avuto 5 visionature, la prima era la mia prima partita senza tutor eh vabbe presi 8.40 e ci stava, poi da settembre in poi ho avuto altro 4 osservatori e le partite in tre visionature andarono molto bene, in una stavo andando bene solo che a metà del secondo mi sfuggì la partita di mano (in una partita di settembre) e ho corretto tutti i difetti che avevo (corsa inelegante, brutto fischio, ecc...).

Può capitare che una gara vada storta, che un osservatore sia eccessivamente puntiglioso, che "quella volta si poteva fare meglio". Ma se 5 teste hanno visto tutte .40 o si sono messi daccordo oppure effettivamente la tua prestazione si assesta costantemente su questa valutazione. Il mio consiglio pratico è quello di prendere i foglietti che gli osservatori ti hanno lasciato in cui sono segnate cose positive e negative, vedere se/quali di queste si ripetono e da lì partire a lavorare chiaccherando con i colleghi agli allenamenti,con i designatori, col presidente di sezione, e anche con i prossimi OA (ad esempio se sai che dovevi migliorare il posizionamento e loro nel colloquio non ti dicono nulla in proposito chiedilo: "ma il posizionamento?").
Infine, come scriveva qualcuno più sopra gli Allievi non si negano a nessuno quindi vedrai che bastano piccoli miglioramenti per riuscire a passare.....a meno che sia presente un problema di fondo molto grosso.

Infatti io col passare delle visionature ho eliminato le lacune, nell'ultima visionatura l'unica cosa che (gli altri osservatori non mi hanno mai detto perché giustamente c'erano altri aspetti più importanti da migliorare) mi ha detto da migliorare è lo spostamento in campo, infatti adesso lavorerò anche su questo
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Re: Criteri degli OA per passare dai giovanissimi agli allie

Messaggioda gad il mar nov 29, 2016 5:41 pm

il punto è che se fossi davvero scandaloso non riceverei mai i complimenti da giocatori e dirigenti ad ogni partita.

Mi permetto di ripetermi: un arbitro può fare un ottima prestazione agli occhi di dirigenti,calciatorie, pubblico e giornalisti ma dal punto di vista arbitrale essere una chiavica. Mi spiego in termini esemplificativi:se mi sposto a caso, mostro un cartellino ad un dirigente per espellerlo e faccio battere tutti i calci di rinvio con il pallone in movimento potrò aver fatto anche una gran partita azzeccando rigori e fuorigioco e ottenendo il consenso unanime delle folle... ma per l'osservatore non merito 8.50 perchè ho delle forti lacune tecniche sul posizionamento, sul modo di allonatanare i dirigenti, e ignoro ciò che dice il regolamento sulle riprese di gioco.
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