Divise italiane

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Re: Divise italiane

Messaggioda OldRef il dom lug 16, 2023 12:01 pm

quagliabella ha scritto:...tipo l'OA che a fine gara gli dice "ma non ne avevi un'altra? era simile a quelle delle squadre... perchè ti sei messo la pettorina?...

In una gara CRA personalmente chiederei all'Arbitro perché non ha applicato la regola 4 ("Le due squadre devono indossare colori che le distinguano una dall’altra e dagli ufficiali di gara") facendo cambiare maglia alla società con suo stesso colore. In generale le società, dai giovanissimi all'Eccellenza, sanno dai comunicati ufficiali che l'Arbitro sarà in giallo e devono adeguarsi per tempo.
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Re: Divise italiane

Messaggioda quagliabella il lun lug 17, 2023 9:16 am

OldRef ha scritto:
quagliabella ha scritto:...tipo l'OA che a fine gara gli dice "ma non ne avevi un'altra? era simile a quelle delle squadre... perchè ti sei messo la pettorina?...

In una gara CRA personalmente chiederei all'Arbitro perché non ha applicato la regola 4 ("Le due squadre devono indossare colori che le distinguano una dall’altra e dagli ufficiali di gara") facendo cambiare maglia alla società con suo stesso colore. In generale le società, dai giovanissimi all'Eccellenza, sanno dai comunicati ufficiali che l'Arbitro sarà in giallo e devono adeguarsi per tempo.

comincia male la partita per l'arbitro che pretende che 20 persone cambino maglia perchè simile alla sua :lol:
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Re: Divise italiane

Messaggioda Observer il lun lug 17, 2023 9:34 am

attenzione, non esiste alcun obbligo regolamentare che obblighi le società a cambiare il proprio equipaggiamento se i colori sono confondibili con la divisa arbitrale.

per pura cortesia molte società anche di SGS mettono a disposizione le divise degli arbitri dirigenti che dirigono esordienti, pulcini e primi calci.

ma se questo non accade, e l'arbitro ha solo il kit confondibile, è l'Arbitro che deve uniformarsi perchè il regolamento non obbliga da nessuna parte le società a doverlo fare.

il regolamento obbliga le società a variare i propri colori solo quando siano tra di loro confondibili.

se io, da OT sezionale, leggessi un rilievo del genere a un Arbitro (perchè hai messo la pettorina) chiamerei l'OA e gli chiederei in base a quale assunto regolamentare ha operato in tal senso. Poi gli chiederei se in una gara di SGS o di LND limitatamente alla 2° categoria massimo ... se non aveva argomenti più sostanziali e pregnanti di cui discutere in spogliatoio.

Poi mi aspetterei almeno una valutazione ampiamente premiante, perchè se ci si ferma su "baggianate" come questa in una gara valutata su un Arbitro in formazione forse abbiamo un problema ... con l'OA!

E se il collega OA non mi convincesse gli scriverei.

La pettorina per un Arbitro che ha una sola divisa, che viene rimborsato con quattro spicci, che magari fa questo sport per passione e magari il giorno prima aveva arbitrato e per questo aveva l'altra divisa sporca ... a me sembra veramente un argomento poco premiante per la visionatura di un OA!

Figuriamoci di un OT!
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Re: Divise italiane

Messaggioda OldRef il lun lug 17, 2023 10:24 am

Ne abbiamo parlato qui sul forum diverse volte, ad esempio qui:
https://www.arbitri.com/forum/viewtopic ... 4&t=11276&

In tutti i casi nel regolamento non è specificato da nessuna parte che, in presenza di uno stesso colore di maglia tra Arbitro ed una società, sia l'Arbitro a dovere indossare una pettorina.

Esiste il buonsenso, in base al quale prendere la decisione migliore, ma a livello CRA a me piacerebbe vedere l'Arbitro dimostrare carattere nell'imporre alla società il cambio maglia, ripeto che le società sono al corrente che il giallo lo debbano evitare, e, se prendiamo il regolamento alla lettera (c'e' scritto "Le due squadre devono indossare colori che le distinguano una dall’altra e dagli ufficiali di gara" e non "Gli ufficiali di gara devono indossare colori che li distinguano dalle società"), sarebbe pure corretto a livello regolamentare.
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Re: Divise italiane

Messaggioda pretenders il lun lug 17, 2023 11:52 am

Observer ha scritto:se io, da OT sezionale, leggessi un rilievo del genere a un Arbitro (perchè hai messo la pettorina) chiamerei l'OA e gli chiederei in base a quale assunto regolamentare ha operato in tal senso.

Caro Observer, su questo sbagli.
Tutti abbiamo ricevuto la disposizione del 26/11/2022 a firma dell'ex Presidente AIA AT, nel quale è ribatido l'assoluto divieto di indossare abbigliamento diverso dallo Sposnsor Tecnico Ufficiale (LEGEA ndr...), comprese le pettorine perchè le stesse vanno a coprire il logo dello Sponsor, questione evidenziata e sottolineata anche dai Presidenti degli OOTT Periferici.
Così è, che piaccia o no, ci dobbiamo allineare per evitare eventuali controversie.
Il buon senso, seppur giusto, qui non è applicabile.
Non hai i permessi necessari per visualizzare i file allegati in questo messaggio.
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Re: Divise italiane

Messaggioda Observer il lun lug 17, 2023 12:54 pm

a questo punto occorre portare la questione all'attenzione del Settore Tecnico.

non esistendo obbligo "in legis" per le squadre di cambiare il proprio colore di maglia se confondibile con quello dell'Arbitro ... allor quando si ponesse la necessità e le squadre non avessero maglie di colori diversi da quelli della divisa arbitrale ... che si fa?

non si disputa la gara?

si disputa ugualmente?

quesito molto interessante.
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Re: Divise italiane

Messaggioda marblearch il lun lug 17, 2023 1:28 pm

Observer ha scritto:a questo punto occorre portare la questione all'attenzione del Settore Tecnico.

non esistendo obbligo "in legis" per le squadre di cambiare il proprio colore di maglia se confondibile con quello dell'Arbitro ... allor quando si ponesse la necessità e le squadre non avessero maglie di colori diversi da quelli della divisa arbitrale ... che si fa?

non si disputa la gara?

si disputa ugualmente?

quesito molto interessante.


Le pettorine se le potrebbero mettere loro.
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Re: Divise italiane

Messaggioda pretenders il lun lug 17, 2023 1:54 pm

Non serve andare a scomodare il ST per questa inezia, è già tutto scritto e regolato!
Dal Reg.2022 pag.38
3. COLORI
• Le due squadre devono indossare colori che le distinguano una dall’altra e dagli ufficiali di gara
• Ciascun portiere deve indossare colori che lo distinguano dagli altri calciatori e dagli ufficiali di gara
• Se le maglie dei due portieri dovessero essere dello stesso colore e nessuno di loro avesse un’altra maglia, l’arbitro consentirà che la gara venga giocata
Pag. 41
4) Le Leghe, il SGS e le Divisioni stabiliscono, ognuno per quanto di competenza, a quale squadra compete cambiare maglia e, ove previsto, l’intera divisa nei casi in cui i colori siano confondibili.
Pag.42
1. Nel caso in cui i colori dell’equipaggiamento indossato dai calciatori delle due squadre siano tra loro confondibili, come dovrà regolarsi l’arbitro?
Dovrà agire secondo le disposizioni stabilite dall’organizzatore della competizione. Di norma, per le gare organizzate dalla LND e dal SGS l’obbligo di cambiare i propri colori incombe sulle Società ospitanti (squadre “di casa”).
Infine… dal C.U. n°1 LND S.S. 23/24
20) MAGLIE DA GIUOCO
Qualora i giocatori indossino maglie di colori confondibili, spetta alla squadra ospitante cambiare la propria maglia.
La squadra ospitata conserva i propri colori sociali.
Qualora fosse impossibile provvedere a sostituire l’equipaggiamento nella sua integrità, ciò non comporterà la conseguenza della mancata disputa della gara.

…da questo ne deriva che:
1. Se le Società hanno maglie confondibili (compreso il portiere), spetta a quella di casa cambiarla. Se ciò non fosse possibile, l’arbitro invita a far sì che almeno i calzettoni e calzoncini (che fanno parte dell’equipaggiamento) possano essere differenziati fra le squadre. In ogni caso con soluzione o meno, la gara si disputa.
2. Se l’arbitro (o terna) ha la maglia confondibile con i calciatori e le Società non hanno la possibilità di cambiare il proprio equipaggiamento:
a. viene fornita (almeno all’arbitro) una divisa ufficiale (GIVOVA) di colore non confondibile con i calciatori, oppure
b. se non viene reperita una divisa che sia inconfondibile con i calciatori, la gara si gioca ugualmente.
c. NO assolutamente a pettorina (fratino).
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Re: Divise italiane

Messaggioda bw90 il lun lug 17, 2023 2:24 pm

Leggo nella nota di AT relativa alla Legea che:

“… il persistere di tale condotta potrebbe generare conseguenze pregiudizievoli, anche di natura risarcitoria, sia nei confronti dell’associazione che nei confronti di singoli responsabili in relazione alla rivalsa per i danni patrimoniali e non, che potrebbe essere esercitata da parte della Federazione.“

Quindi in questa lettera si ventilava il rischio di cause per risarcimento danni contro il singolo associato. Quindi, se dovessero esserci problemi con i colori, invito tutti a fare la borsa e andarcene a casa.

Ci manca solo che mi becco la causa io personalmente dallo sponsor tecnico dell’AIA! Ma stiamo scherzando???
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Re: Divise italiane

Messaggioda pretenders il lun lug 17, 2023 2:54 pm

bw90 ha scritto:Leggo nella nota di AT relativa alla Legea che:
“… Quindi in questa lettera si ventilava il rischio di cause per risarcimento danni contro il singolo associato. Quindi, se dovessero esserci problemi con i colori, invito tutti a fare la borsa e andarcene a casa.
Ci manca solo che mi becco la causa io personalmente dallo sponsor tecnico dell’AIA! Ma stiamo scherzando???


bw90 non esagerare, la risposta è scritta nel mio post precendente; semplicemente devi scendere in campo con la dotazione ufficiale che ti è stata data dall'Associazione, tutto qua, senza scendere a compromessi o altro; se poi ci dovessero esse "problemi di colore" non fa nulla, non è colpa nostra.
Se poi entriamo più in merito agli argomenti della Comunicazione:
"Per quanto detto, con effetto immediato, a tutti gli associati appartenenti ad organi tecnici ed associativi di ogni ordine grado dell’AIA ed in ogni manifestazione ed evento sia tecnico che associativo, si ribadisce, (omissis), che è fatto divieto di indossare materiale tecnico sportivo recante il logo dell’AIA in abbinamento con prodotti di soggetti commerciali concorrenti e, comunque diversi da Legea" per assurdo, da questo ne deriva che anche nei Raduni e/o RTO un associato NON possa utilizzare un abbigliamento con Loga AIA unitamente a sponsor diverso da quello ufficiale; così come materiale pubblicato su siti web, social network, ecc..., che sono da rimuovere se in conflitto con le disposizioni.
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