PROPOSTA MODIFICA PRINCIPI INFORMATORI AIA

Tutto ciò che fa discutere sul mondo arbitrale

Re: PROPOSTA MODIFICA PRINCIPI INFORMATORI AIA

Messaggioda ccni17 il lun mag 13, 2024 3:03 pm

Emilio_DB2 ha scritto:Che questo possa essere un possibile compromesso? Cosa ne pensate?

https://www.agi.it/cronaca/news/2024-05 ... -26366207/

"A quanto apprende l’AGI, dopo le perplessità espresse dall’attuale presidente Carlo Pacifici, in risposta a Gravina, è emersa all’interno del Comitato Nazionale Aia una corrente, guidata da Antonio Zappi e Michele Affinito, pronta a sostenere una proposta di ‘compromesso’, che prevederebbe comunque un ampliamento della base elettorale, in vista dell’esame della questione previsto domani nel Consiglio della Figc.

L’idea è quella di un sistema in cui i delegati elettorali, circa 1000 rispetto ai 340 attuali, deciderebbero le sorti dell’elezione, inclusi i presidenti di sezione che entrerebbero di diritto nella lista. Una proposta che, secondo i promotori, eviterebbe mire demagogiche, che potrebbero favorire non solo i big con nome altisonante ma anche candidati perfetti sconosciuti in grado di conquistare 'influencer' sui social, ridicolizzando l'associazione."


La trovo una proposta intelligente. L’altra alternativa potrebbe essere elezione universale ma con un minimo di anzianità di tessera, ma questa mi sembra equilibrata
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Re: PROPOSTA MODIFICA PRINCIPI INFORMATORI AIA

Messaggioda cammello il lun mag 13, 2024 3:07 pm

ccni17 ha scritto:
Emilio_DB2 ha scritto:Che questo possa essere un possibile compromesso? Cosa ne pensate?

https://www.agi.it/cronaca/news/2024-05 ... -26366207/

"A quanto apprende l’AGI, dopo le perplessità espresse dall’attuale presidente Carlo Pacifici, in risposta a Gravina, è emersa all’interno del Comitato Nazionale Aia una corrente, guidata da Antonio Zappi e Michele Affinito, pronta a sostenere una proposta di ‘compromesso’, che prevederebbe comunque un ampliamento della base elettorale, in vista dell’esame della questione previsto domani nel Consiglio della Figc.

L’idea è quella di un sistema in cui i delegati elettorali, circa 1000 rispetto ai 340 attuali, deciderebbero le sorti dell’elezione, inclusi i presidenti di sezione che entrerebbero di diritto nella lista. Una proposta che, secondo i promotori, eviterebbe mire demagogiche, che potrebbero favorire non solo i big con nome altisonante ma anche candidati perfetti sconosciuti in grado di conquistare 'influencer' sui social, ridicolizzando l'associazione."


La trovo una proposta intelligente. L’altra alternativa potrebbe essere elezione universale ma con un minimo di anzianità di tessera, ma questa mi sembra equilibrata

Come fai a dire che è equilibrata se non conosciamo chi rientrerebbe nel novero dei mille? Come verrebbero selezionati questi aventi diritto? Domani è il giorno del CF...aspettiamo un attimo e poi ragioniamo su dati concreti
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Re: PROPOSTA MODIFICA PRINCIPI INFORMATORI AIA

Messaggioda Observer il lun mag 13, 2024 3:08 pm

Emilio_DB2 ha scritto:Che questo possa essere un possibile compromesso? Cosa ne pensate?

https://www.agi.it/cronaca/news/2024-05 ... -26366207/

"A quanto apprende l’AGI, dopo le perplessità espresse dall’attuale presidente Carlo Pacifici, in risposta a Gravina, è emersa all’interno del Comitato Nazionale Aia una corrente, guidata da Antonio Zappi e Michele Affinito, pronta a sostenere una proposta di ‘compromesso’, che prevederebbe comunque un ampliamento della base elettorale, in vista dell’esame della questione previsto domani nel Consiglio della Figc.

L’idea è quella di un sistema in cui i delegati elettorali, circa 1000 rispetto ai 340 attuali, deciderebbero le sorti dell’elezione, inclusi i presidenti di sezione che entrerebbero di diritto nella lista. Una proposta che, secondo i promotori, eviterebbe mire demagogiche, che potrebbero favorire non solo i big con nome altisonante ma anche candidati perfetti sconosciuti in grado di conquistare 'influencer' sui social, ridicolizzando l'associazione."


mi sembrava troppo bello per essere vero ...
triplicare il numero dei delegati, senza dirti prima su che base si eleggeranno ... significa solo prendere in giro le persone.
non cambierà niente, aumenteranno solo il numero delle correnti, e conseguentemente le bocche da sfamare!
credetemi, questa non è una proposta di mediazione.
è camelot che cerca di salvare se stessa!
E' assurdo dividere le persone in buoni o cattivi. Le persone o sono affascinanti o sono noiose.

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Re: PROPOSTA MODIFICA PRINCIPI INFORMATORI AIA

Messaggioda aladar il lun mag 13, 2024 3:23 pm

L'unica equilibratura di questa proposta sarebbe quella di rendere elettore chi abbia una anzianità di tessera non inferiore a tot anni da stabilire.
Se allargassimo solo il numero dei delegati da eleggere per sezione non cambierebbe nulla. Si espanderebbe solo il possibile mercimonio di voti.

Detto tra noi poi, dire che il suffragio universale vada a vantaggio di chi sappia "vendersi" meglio sui social o sui media in generale é praticamente dare degli imbecilli a tutti i 33000 associati che non avrebbero capacità di discernimento tra una proposta intelligente e il fumo negli occhi.
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Re: PROPOSTA MODIFICA PRINCIPI INFORMATORI AIA

Messaggioda mercarte il lun mag 13, 2024 3:34 pm

aladar ha scritto:Detto tra noi poi, dire che il suffragio universale vada a vantaggio di chi sappia "vendersi" meglio sui social o sui media in generale é praticamente dare degli imbecilli a tutti i 33000 associati che non avrebbero capacità di discernimento tra una proposta intelligente e il fumo negli occhi.


E' un rischio che non va sottovalutato. Basta guardare l'attuale politica (italiana e non) per capire che spesso l'idiota che la spara più grossa è anche quello che riceve più consensi.
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Re: PROPOSTA MODIFICA PRINCIPI INFORMATORI AIA

Messaggioda marblearch il lun mag 13, 2024 3:48 pm

aladar ha scritto:L'unica equilibratura di questa proposta sarebbe quella di rendere elettore chi abbia una anzianità di tessera non inferiore a tot anni da stabilire.
Se allargassimo solo il numero dei delegati da eleggere per sezione non cambierebbe nulla. Si espanderebbe solo il possibile mercimonio di voti.

Detto tra noi poi, dire che il suffragio universale vada a vantaggio di chi sappia "vendersi" meglio sui social o sui media in generale é praticamente dare degli imbecilli a tutti i 33000 associati che non avrebbero capacità di discernimento tra una proposta intelligente e il fumo negli occhi.


Li vedo assai preparati i 33mila associati su temi di direzione "politica " AIA. Molto preparati.....
Ultima modifica di marblearch il lun mag 13, 2024 3:53 pm, modificato 1 volta in totale.
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Re: PROPOSTA MODIFICA PRINCIPI INFORMATORI AIA

Messaggioda Observer il lun mag 13, 2024 3:50 pm

mercarte ha scritto:
aladar ha scritto:Detto tra noi poi, dire che il suffragio universale vada a vantaggio di chi sappia "vendersi" meglio sui social o sui media in generale é praticamente dare degli imbecilli a tutti i 33000 associati che non avrebbero capacità di discernimento tra una proposta intelligente e il fumo negli occhi.


E' un rischio che non va sottovalutato. Basta guardare l'attuale politica (italiana e non) per capire che spesso l'idiota che la spara più grossa è anche quello che riceve più consensi.


e va beh allora se queste sono le premesse ... abbiamo solo due alternative:

- emigriamo in costa rica
- una bella svolta autoritaria

io sono pessimista ... ma anche tu non scherzi :lol: :lol: :lol:

-- 13/05/2024, 16:53 --

marblearch ha scritto:
aladar ha scritto:L'unica equilibratura di questa proposta sarebbe quella di rendere elettore chi abbia una anzianità di tessera non inferiore a tot anni da stabilire.
Se allargassimo solo il numero dei delegati da eleggere per sezione non cambierebbe nulla. Si espanderebbe solo il possibile mercimonio di voti.

Detto tra noi poi, dire che il suffragio universale vada a vantaggio di chi sappia "vendersi" meglio sui social o sui media in generale é praticamente dare degli imbecilli a tutti i 33000 associati che non avrebbero capacità di discernimento tra una proposta intelligente e il fumo negli occhi.


Li vedo assai preparati e 33mila associati su temi di direzione "politica " AIA. Molto preparati.....


quindi, interpretando il tuo scetticismo, mi stai dicendo che 33000 presunti babbei possano far peggio di chi ha avuto tra i propri dirigenti nazionali con vari ruoli un ex collega accusato di spaccio di droga e false credenziali professionali e arrestato per questo (premetto ... vale la presunzione di innocenza fino a sentenza di condanna passata in giudicato) di 2 scandali in 15 anni, di essere andati in giro con le sim di moggi in tasca, di aver truccato i voti di una commissione per scopi men che onorevoli, di aver subito una tonnellata e mezza di ricorsi da parte di chiunque venisse dismesso?

siamo proprio sicuri?
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Re: PROPOSTA MODIFICA PRINCIPI INFORMATORI AIA

Messaggioda marblearch il lun mag 13, 2024 3:58 pm

Observer ha scritto:
mercarte ha scritto:
aladar ha scritto:Detto tra noi poi, dire che il suffragio universale vada a vantaggio di chi sappia "vendersi" meglio sui social o sui media in generale é praticamente dare degli imbecilli a tutti i 33000 associati che non avrebbero capacità di discernimento tra una proposta intelligente e il fumo negli occhi.


E' un rischio che non va sottovalutato. Basta guardare l'attuale politica (italiana e non) per capire che spesso l'idiota che la spara più grossa è anche quello che riceve più consensi.


e va beh allora se queste sono le premesse ... abbiamo solo due alternative:

- emigriamo in costa rica
- una bella svolta autoritaria

io sono pessimista ... ma anche tu non scherzi :lol: :lol: :lol:

-- 13/05/2024, 16:53 --

marblearch ha scritto:
aladar ha scritto:L'unica equilibratura di questa proposta sarebbe quella di rendere elettore chi abbia una anzianità di tessera non inferiore a tot anni da stabilire.
Se allargassimo solo il numero dei delegati da eleggere per sezione non cambierebbe nulla. Si espanderebbe solo il possibile mercimonio di voti.

Detto tra noi poi, dire che il suffragio universale vada a vantaggio di chi sappia "vendersi" meglio sui social o sui media in generale é praticamente dare degli imbecilli a tutti i 33000 associati che non avrebbero capacità di discernimento tra una proposta intelligente e il fumo negli occhi.


Li vedo assai preparati e 33mila associati su temi di direzione "politica " AIA. Molto preparati.....


quindi, interpretando il tuo scetticismo, mi stai dicendo che 33000 presunti babbei possano far peggio di chi ha avuto tra i propri dirigenti nazionali con vari ruoli un ex collega accusato di spaccio di droga e false credenziali professionali e arrestato per questo (premetto ... vale la presunzione di innocenza fino a sentenza di condanna passata in giudicato) di 2 scandali in 15 anni, di essere andati in giro con le sim di moggi in tasca, di aver truccato i voti di una commissione per scopi men che onorevoli, di aver subito una tonnellata e mezza di ricorsi da parte di chiunque venisse dismesso?

siamo proprio sicuri?


OBS: o aboliamo la democrazia nell' AIA e torniamo ai nostri tempi con le nomine avvallate dalla FIGC e dalle Leghe...o aumentiamo la base dei votanti (delegati) togliendo il voto ai Presidenti.
Rischio inciuci ? C'è sempre e sempre stato....dipende dalla rettitudine delle persone e su questo non si può nulla di più.
SI devono creare degli Organismi di controllo degli OT , seri, dall'OTS fino agli OTN e poi si va avanti.
Poi la perfezione e il Mondo ideale non esiste, l'Italia è lunga e gli italiani non sono i norvegesi...facciamocene una ragione.

OBS, non mi cadere su questa demagogia, ti prego....dobbiamo trovare dei meccanismi di verifica e controllo seri, questo è il FOCUS. Fermo restando che se non esiste un etica e un onestà individuale, nulla si può fare. Se vai in Norvegia la macchina si ferma quando ti vede sulle strisce a 150 metri,....e non ci sono i carabinieri a controllare. Si fa perché è così. Giusto , educato, corretto e civile. Tu pensi che siccome arrivano 33mila illuminati a votare, gli inciuci cambiano...ma daiii

ps: su 33000 ci saranno certo i babbei, ci saranno gli ignavi, ci saranno ...quel che vuoi tu, come ovvio anche le persone intelligenti. Peraltro la generalizzazione dei Presidenti e del becchime è tua...accetta la mia sul babbeismo.
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Re: PROPOSTA MODIFICA PRINCIPI INFORMATORI AIA

Messaggioda pericarbonior il lun mag 13, 2024 4:10 pm

Emilio_DB2 ha scritto:Che questo possa essere un possibile compromesso? Cosa ne pensate?

https://www.agi.it/cronaca/news/2024-05 ... -26366207/

"A quanto apprende l’AGI, dopo le perplessità espresse dall’attuale presidente Carlo Pacifici, in risposta a Gravina, è emersa all’interno del Comitato Nazionale Aia una corrente, guidata da Antonio Zappi e Michele Affinito, pronta a sostenere una proposta di ‘compromesso’, che prevederebbe comunque un ampliamento della base elettorale, in vista dell’esame della questione previsto domani nel Consiglio della Figc.

L’idea è quella di un sistema in cui i delegati elettorali, circa 1000 rispetto ai 340 attuali, deciderebbero le sorti dell’elezione, inclusi i presidenti di sezione che entrerebbero di diritto nella lista. Una proposta che, secondo i promotori, eviterebbe mire demagogiche, che potrebbero favorire non solo i big con nome altisonante ma anche candidati perfetti sconosciuti in grado di conquistare 'influencer' sui social, ridicolizzando l'associazione."


Non so se l’ho capita bene. Ad esempio si vorrebbe dire che a Roma 1, invece che 1 presidente e 4 delegati si farebbe votare oltre al presidente (delegato di diritto) e 8 delegati (ad esempio un delegato ogni 75 associati) ? Se fosse così è assolutamente accettabile perché un eventuale voto di scambio verrebbe ridotto ai minimi termini perché “comprare” 1000 persone è impossibile, tenendo presente che clientelismo e mercimonio sarebbero peraltro possibili con qualsiasi altro sistema elettorale. Se fosse come l’ho capito io, per me è la strada giusta.
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Re: PROPOSTA MODIFICA PRINCIPI INFORMATORI AIA

Messaggioda OldRef il lun mag 13, 2024 4:28 pm

Observer ha scritto:...
mi sembrava troppo bello per essere vero ...
triplicare il numero dei delegati, senza dirti prima su che base si eleggeranno ... significa solo prendere in giro le persone.
non cambierà niente, aumenteranno solo il numero delle correnti, e conseguentemente le bocche da sfamare!
credetemi, questa non è una proposta di mediazione.
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https://www.youtube.com/watch?v=-W_prPr-gHM :lol:
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