Arbitri, le chat segrete “Truccano le carriere..."

Tutto ciò che fa discutere sul mondo arbitrale

Re: Arbitri, le chat segrete “Truccano le carriere..."

Messaggioda Refforever il mar mag 11, 2021 11:08 am

Mark1974 ha scritto:Tutto vero Refforever ed aladar, è perfetto.
Però bisogna avere il coraggio di andare in federazione e “picchiare” i pugni sul tavolo perché si parla in primis della vita di nostri associati, e subito dopo del modo perfetto per avere la sicurezza di avere una classe arbitrale davvero migliore del mondo, ma non più solo a parole, ma con i fatti. Cosa che purtroppo da troppi anni ormai è evidentissimo che non lo siamo più, con grandissimo dispiacere per noi “vecchietti” che abbiamo avuto la soddisfazione e l’orgoglio di vivere momenti in cui la UEFA e la FIFA potevano scegliere tra un ampio nr di arbitri Top Level; invece ora per non avere la delusione e soprattutto l’umiliazione di non portare un arbitro ai prossimi Europei e successivi Mondiali abbiamo dovuto eliminare il limite di età.

L'arbitraggio, come tutti gli sport, vive di periodi e di generazioni, spesso figlie della società in cui viviamo. La generazione Agnolin/Casarin era figlia del dopoguerra, con giovani abituati a lottare per un pezzo di pane. Quella successiva, anch'essa molto forte e nata con i due arbitri citati diventati nel frattempo dirigenti, è figlia di un periodo fecondo che ha trovato terreno fertile e dei maestri irripetibili. Probabilmente le nuove generazioni non hanno la stessa fame e "forse" non ci sono più dei veri maestri. Sicuramente incidono anche scelte sbagliate fatte in passato: divisione della CAN, corsa al professionismo, ecc. ecc. "Progettare" un arbitro richiede un lavoro a lungo termine e gli errori di 10/15 anni fa emergono ora, in tutta la sua dirompenza. Detto questo, cosa fare? Questo è il quesito più importante, perché stare a piangersi addosso e continuare a dare la colpa a questo o a quello non serve a nulla, se non a dividere ancora di più.
Azzerare tutto? E' una soluzione? Non lo so. Per me no, perché come sempre correggere le cose non significa buttare tutto. Bisogna iniziare un lavoro certosino dalla base. Ad esempio mettere i migliori formatori nelle regioni e non alla CAN A, magari anche remunerandoli se gli si chiede del tempo. Fare un passo indietro nel professionismo (come ho già detto) e dirottando le risorse sulla formazione. Dare impulso al programma di tutoraggio, allargandolo alle categorie superiori. Queste sono solo uno spunto, ma se vogliamo che tra 10 anni si ritorni ad avere una generazione forte occorre iniziare adesso a lavorare altrimenti ci ridurremo ancora una volta a distribuire le colpe, ma senza trovare le soluzioni.
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Re: Arbitri, le chat segrete “Truccano le carriere..."

Messaggioda napisan il mar mag 11, 2021 11:17 am

Refforever ha scritto:L'arbitraggio, come tutti gli sport, vive di periodi e di generazioni, spesso figlie della società in cui viviamo. La generazione Agnolin/Casarin era figlia del dopoguerra, con giovani abituati a lottare per un pezzo di pane. Quella successiva, anch'essa molto forte e nata con i due arbitri citati diventati nel frattempo dirigenti, è figlia di un periodo fecondo che ha trovato terreno fertile e dei maestri irripetibili. Probabilmente le nuove generazioni non hanno la stessa fame e "forse" non ci sono più dei veri maestri. Sicuramente incidono anche scelte sbagliate fatte in passato: divisione della CAN, corsa al professionismo, ecc. ecc. "Progettare" un arbitro richiede un lavoro a lungo termine e gli errori di 10/15 anni fa emergono ora, in tutta la sua dirompenza. Detto questo, cosa fare? Questo è il quesito più importante, perché stare a piangersi addosso e continuare a dare la colpa a questo o a quello non serve a nulla, se non a dividere ancora di più.
Azzerare tutto? E' una soluzione? Non lo so. Per me no, perché come sempre correggere le cose non significa buttare tutto. Bisogna iniziare un lavoro certosino dalla base. Ad esempio mettere i migliori formatori nelle regioni e non alla CAN A, magari anche remunerandoli se gli si chiede del tempo. Fare un passo indietro nel professionismo (come ho già detto) e dirottando le risorse sulla formazione. Dare impulso al programma di tutoraggio, allargandolo alle categorie superiori. Queste sono solo uno spunto, ma se vogliamo che tra 10 anni si ritorni ad avere una generazione forte occorre iniziare adesso a lavorare altrimenti ci ridurremo ancora una volta a distribuire le colpe, ma senza trovare le soluzioni.


Sono d'accordissimo, e aggiungo che al massimo vertice più che un designatore serve un esperto di gestione risorse umane (affiancato sicuramente da tecnici in grado di fornire indirizzi tecnici). E' allucinante vedere come la gestione approssimativa delle risorse a disposizione possa bruciare arbitri coltivati in decenni. E questo purtroppo accade in maniera pressochè ininterrotta da molti anni e trasversalmente con quasi tutti i designatori.
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Re: Arbitri, le chat segrete “Truccano le carriere..."

Messaggioda Edwin il mar mag 11, 2021 11:18 am

sono tutti interventi molto interessanti quelli che state proponendo, ma fuori tema.
Il topic riguarda le chat della CAN B e non il futuro dell'AIA

grazie a tutti :ok
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Re: Arbitri, le chat segrete “Truccano le carriere..."

Messaggioda Refforever il mar mag 11, 2021 11:20 am

Edwin ha scritto:sono tutti interventi molto interessanti quelli che state proponendo, ma fuori tema.
Il topic riguarda le chat della CAN B e non il futuro dell'AIA

grazie a tutti :ok

Chiedo scusa. La passione mi ha spinto all'off topic.
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Re: Arbitri, le chat segrete “Truccano le carriere..."

Messaggioda Dobby97 il mar mag 11, 2021 11:41 am

napisan ha scritto:
Dobby97 ha scritto:
Tutto molto bello. Se solo le dismissioni fossero regolari le persone accetterebbero qualsiasi cosa. ....

Sento parlare di soldi e di risarcimenti quando ancora non avete capito che per chi arbitra è il campo l’unico risarcimento congruo per un torto subito (se di torto si potrà parlare). Sarà che chi parla purtroppo sarà grande dirigente ma non è stato altrettanto grande arbitro.


Mi piacerebbe molto se ci si potesse confrontare costruttivamente senza toni arroganti, perchè la verità in tasca qui non ce l'ha nessuno, e perchè fino a prova contraria io non so chi sei tu, e tu non sai chi sono io...
Il problema del taglio del cordone ombelicale esiste non solo per Baroni e Minelli, ma è il motivo per cui negli anni si sono persi per strada tanti arbitri che quindi non riversano più la loro esperienza maturata sui giovani: Cesari, De Marco, Bergonzi, Romeo, Russo ecc.
Come vedi tutti questi hanno finito il percorso per anzianità e quindi non c'entra nulla con le dismissioni discutibili.

Risarcimenti, non ne parlo io, lo fa già bene di suo il codice civile. Se c'è un danno, accertato da un magistrato (non stabilito da me o da te o perchè ci sono fogli di carta su arbitri.com) si rifonde. Punto.

Poi ribadisco, spero si accertino le responsabilità e chi ha sbagliato paghi. (poi attendo sempre di capire, se Abbattista avesse portato via UN posto, perchè si dovrebbero reintegrare DUE arbitri...)


Si vedi però se abbattista avesse portato via UN posto, sarebbe IL posto di BARONI. Il problema sta nel fatto che cambiando i voti tutta una graduatoria è falsata. Ma falsata anche per robilotta ultimo eh.. perchè se quell’8.70 lo avessero messo a lui o qualcun altro, anche lui non sarebbe stato ultimo, e cosí via.. ma io dico, sembra strano solo a me che due voti siano stati cambiati e che siano dei due derogati? Poi se vogliamo dire che non è vero, che non ci sono prove, che è una casualità, ognuno è libero di sostenere quello che più gli pare e piace..
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Re: Arbitri, le chat segrete “Truccano le carriere..."

Messaggioda fradi il mar mag 11, 2021 12:29 pm

per robilotta non si parla di deroga ma di rispetto di una norma regolamentare
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Re: Arbitri, le chat segrete “Truccano le carriere..."

Messaggioda Addizionale2 il mar mag 11, 2021 12:41 pm

fradi ha scritto:per robilotta non si parla di deroga ma di rispetto di una norma regolamentare

Norma che non sarebbe potuta essere applica se a Robilotta a campionato finito Morganti non avesse cambiasse un 8:40 in 8:60 ( legittimamente in quanto lo prevedono le norme ) di una partita di due mesi prima , facendolo arrivare a ridosso di Minelli e non staccato come era prima , così da poter utilizzare la suddetta norma. Tutto lecito ma è nel diritto di tutti pensare che sia quantomeno singolare.. A proposito ma Robilotta non si vede più nelle designazioni?
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Re: Arbitri, le chat segrete “Truccano le carriere..."

Messaggioda UW54 il mar mag 11, 2021 1:08 pm

Addizionale2 ha scritto:
fradi ha scritto:per robilotta non si parla di deroga ma di rispetto di una norma regolamentare

Norma che non sarebbe potuta essere applica se a Robilotta a campionato finito Morganti non avesse cambiasse un 8:40 in 8:60 ( legittimamente in quanto lo prevedono le norme ) di una partita di due mesi prima , facendolo arrivare a ridosso di Minelli e non staccato come era prima , così da poter utilizzare la suddetta norma. Tutto lecito ma è nel diritto di tutti pensare che sia quantomeno singolare.. A proposito ma Robilotta non si vede più nelle designazioni?


Scusa, mi sono perso un passaggio. Si ha qualche prova di quel che dici? Del voto cambiato di Robilotta intendo, tipo chat o qualcosa del genere?
Comunque penso che quest’anno verrà dismesso; non per questo trambusto, ma perché già quando era stato promosso in B c’erano dei dubbi, dopo due anni non ha impressionato.
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Re: Arbitri, le chat segrete “Truccano le carriere..."

Messaggioda Black Donkey il mar mag 11, 2021 2:08 pm

UW54 ha scritto:
Addizionale2 ha scritto:
fradi ha scritto:per robilotta non si parla di deroga ma di rispetto di una norma regolamentare

Norma che non sarebbe potuta essere applica se a Robilotta a campionato finito Morganti non avesse cambiasse un 8:40 in 8:60 ( legittimamente in quanto lo prevedono le norme ) di una partita di due mesi prima , facendolo arrivare a ridosso di Minelli e non staccato come era prima , così da poter utilizzare la suddetta norma. Tutto lecito ma è nel diritto di tutti pensare che sia quantomeno singolare.. A proposito ma Robilotta non si vede più nelle designazioni?


Scusa, mi sono perso un passaggio. Si ha qualche prova di quel che dici? Del voto cambiato di Robilotta intendo, tipo chat o qualcosa del genere?
Comunque penso che quest’anno verrà dismesso; non per questo trambusto, ma perché già quando era stato promosso in B c’erano dei dubbi, dopo due anni non ha impressionato.

So per certo che la prova é che la partita é stata giocata il 20/06 e la confidenziale a oa é datata 05/08 come da atti a campionato letteralmente finito con graduatoria stesa....
Direi in perfetto stile....aia
Inutile dire i gradi di giudizio figc quando poi sarebbe la stessa figc a dover pagare i danni...chi lo farebbe?!
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Re: Arbitri, le chat segrete “Truccano le carriere..."

Messaggioda Dobby97 il mar mag 11, 2021 4:04 pm

fradi ha scritto:per robilotta non si parla di deroga ma di rispetto di una norma regolamentare


No mi dispiace ma da quest’anno è una norma regolamentare.. l’anno scorso era una possibilità, tant’è che per tutti gli altri non è mai stata applicata..
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