Refforever ha scritto:Non dimentichiamoci mai che stiamo parlando di persone INNOCENTI, sulle quali chi accusa dovrà DIMOSTRARE di avere ragione.
Detto questo inviterei tutti a fare un passo indietro con la memoria ai tempi di calciopoli. 50 nomi coinvolti, avvisi di garanzia a pioggia, prime pagine, titoli di testa dei telegiornali e poi? Quanti condannati? E per quelli infangati e poi scagionati sono arrivate le scuse? Non mi pare. Tipico del giustizialismo di casa nostra.
Una cosa che non capisco e che vorrei capire meglio è come è emersa questa faccenda. Mi confermate che pare sia emersa da un audit avviata di recente dai vertici AIA? E per quale ragione? Una soffiata o normale routine instaurata con la nuova Governance?
Ci sono molti punti oscuri che la giustizia domestica (e non solo) chiariranno. Fino ad allora, personalmente, riterrò i colleghi coinvolti persone per bene.
L_drotti84 ha scritto:Sinceramente non concordo.
La condotta e’ la medesima.
Poi ci saranno sanzioni diverse.
Ma far passare che sono condotte diverse questo davvero non è accettabile.
L’onestà è oggettiva. A prescindere da tutto. Non scherziamo.
La distinzione deve essere fatta da chi non lo fa (non ha fatto mai nulla) .. a chi lo fa (anche per 1 km)..
Poi le sanzioni saranno inevitabilmente diverse..
Direi che possiamo concordare tutti su questo punto.
Almeno me lo auguro .. sennò la cosa è preoccupante.
Refforever ha scritto:Non dimentichiamoci mai che stiamo parlando di persone INNOCENTI, sulle quali chi accusa dovrà DIMOSTRARE di avere ragione.
Detto questo inviterei tutti a fare un passo indietro con la memoria ai tempi di calciopoli. 50 nomi coinvolti, avvisi di garanzia a pioggia, prime pagine, titoli di testa dei telegiornali e poi? Quanti condannati? E per quelli infangati e poi scagionati sono arrivate le scuse? Non mi pare. Tipico del giustizialismo di casa nostra.
Una cosa che non capisco e che vorrei capire meglio è come è emersa questa faccenda. Mi confermate che pare sia emersa da un audit avviata di recente dai vertici AIA? E per quale ragione? Una soffiata o normale routine instaurata con la nuova Governance?
Ci sono molti punti oscuri che la giustizia domestica (e non solo) chiariranno. Fino ad allora, personalmente, riterrò i colleghi coinvolti persone per bene.
Observer ha scritto:attualmente nessuno è stato deferito da nessuna parte. sono in sospensione cautelativa ex art 30 comma 4 del regolamento aia .....
possono dimettersi eccome.
e credo che saranno molto caldamente invitati a farlo, se ci tengono a rimanere nell'ambiente........
napisan ha scritto:L_drotti84 ha scritto:Sinceramente non concordo.
La condotta e’ la medesima.
Poi ci saranno sanzioni diverse.
Ma far passare che sono condotte diverse questo davvero non è accettabile.
L’onestà è oggettiva. A prescindere da tutto. Non scherziamo.
La distinzione deve essere fatta da chi non lo fa (non ha fatto mai nulla) .. a chi lo fa (anche per 1 km)..
Poi le sanzioni saranno inevitabilmente diverse..
Direi che possiamo concordare tutti su questo punto.
Almeno me lo auguro .. sennò la cosa è preoccupante.
Non ho detto che "rubare" dieci km sia un atteggiamento corretto, non lo è, è del tutto evidente.
Dico che è molto diverso da manomettere una fattura esistente, che presuppone una volontà assoluta (mi verrebbe in mente la differenza giuridica tra preterintenzionale e volontario...)
Observer ha scritto:scusa una sola nota a margine di Calciopoli.
Purtroppo, e sottolineo purtroppo, in Italia se hai sufficienti sostanze (soldi) per poter pagare un avvocato avverso 3 gradi di giudizio, puoi star sicuro che a meno di situazioni del tutto anomale e clamorose, in galera non ci vai a non verrai mai condannato perchè la prescrizione ti salva.
perchè questo? perchè chiunque viene condannato, nel 100% dei casi, ricorre in appello. E se perde in appello, ricorre in cassazione. Questo perchè il sistema (reformatio in peius + leggi sulla prescrizione) sono fatte apposta per fare in modo che un possibile colpevole possa trovare un modo per non essere condannato in ogni caso.
E questo fa divenire la questione, una questione di casta. Chi ha i soldi, continua a fare ricorso e in cassazione arriva la prescrizione (anche perchè in Italia, caso unico al mondo, la prescrizione non si azzera al variare del grado di giudizio) mentre chi non ha sostanze, si becca la sentenza di primo grado magari assistito da un avvocato pro bono e va in carcere.
In carcere, ci vanno solo i disgraziati. Questa è l'Italia.
Non mi stupisce che, per questo, anche per Calciopoli mi pare che solo Massimo De Santis sia arrivato a sentenza definitiva di condanna per 1 anno con pena sospesa dalla Cassazione (ovviamente, e ci mancherebbe altro essendo incensurato).
Ma tutti gli altri Colleghi AIA a memoria mia, o reato estinto per prescrizione, oppure conferma dell'assoluzione per Rocchi (rito abbreviato) esattamente come Dondarini, Pieri, Lanese.
In alcuni di questi casi, però, questo non significa che erano innocenti, ma solo che la sopraggiunta prescrizione del reato ha di fatto estinto il processo.
lavori ha scritto:...ma la sospensione cautelativa ex articolo 30 comma 4 è valida solo se la chiede la Procura AIA alla Disciplinare AIA, mentre al momento la procedura è in carico alla FIGC.... come possono essere stati sospesi?
4. I Presidenti delle Commissioni di Disciplina Nazionale e Regionali, su istanza motivata della Procura
Arbitrale, possono disporre, prima dell’atto di deferimento, la sospensione cautelativa, per un periodo non
superiore a due mesi, dell’associato nei cui confronti sono in corso indagini, laddove la violazione disciplinare
per la quale si procede sia di tale gravità da recare pregiudizio al buon nome dell’Associazione ovvero renda
necessaria, per concrete e specifiche ragioni, in via d’urgenza ed eccezionale, l’interruzione temporanea del
rapporto associativo e dell’attività dell’associato.
Observer ha scritto:lavori ha scritto:...ma la sospensione cautelativa ex articolo 30 comma 4 è valida solo se la chiede la Procura AIA alla Disciplinare AIA, mentre al momento la procedura è in carico alla FIGC.... come possono essere stati sospesi?
la norma dice:4. I Presidenti delle Commissioni di Disciplina Nazionale e Regionali, su istanza motivata della Procura
Arbitrale, possono disporre, prima dell’atto di deferimento, la sospensione cautelativa, per un periodo non
superiore a due mesi, dell’associato nei cui confronti sono in corso indagini, laddove la violazione disciplinare
per la quale si procede sia di tale gravità da recare pregiudizio al buon nome dell’Associazione ovvero renda
necessaria, per concrete e specifiche ragioni, in via d’urgenza ed eccezionale, l’interruzione temporanea del
rapporto associativo e dell’attività dell’associato.
La ratio è ad esempio il caso di due colleghi che vengono alle mani in una Sezione Arbitri. O di un Collega che ne aggredisce un altro. All'atto della segnalazione (del presidente di Sezione, o dell'AIA a seconda dei casi) le commissioni di disciplina possono sospendere cautelativamente un Associato, allor quando non facendolo si ritiene che potrebbe portare grave nocumento alle indagini che la Procura deve fare "prima" di poter deferire l'interessato.
In questo caso, possibili ipotesi diminacce ad associati (presenti al fatto) o di questo tenore.
Questo è un esempio possibile, e giurisprudenzialmente diciamo ... concreto.
Poi non so come possano avere ragionato i diretti interessati e, a questo punto, non sono nemmeno in grado di affermare con certezza che i Colleghi siano sospesi.
Ricordiamoci tutti che commentiamo indiscrezioni giornalistiche, quindi sono cose scritte con un rametto sulla sabbia.
noi, addetti ai lavori, stiamo cercando di dare una spiegazione, nulla più.
Inchiesta "Iene" sul caos arbitri | Forum: Notizie | Autore: OldRef | Risposte: 39 |
Chissà perchè i giovani arbitri dopo poco mollano ... | Forum: NO alla violenza! | Autore: OldRef | Risposte: 13 |
Arbitri: approvato progetto per i dismessi dalla CAN A-B | Forum: Notizie | Autore: BlueLord | Risposte: 113 |
Arbitri e veleni, bufera su Orsato | Forum: Notizie | Autore: liberaia | Risposte: 159 |
Nuove fasce rimborsi | Forum: Segnalazione bug | Autore: il_vezza | Risposte: 13 |
Visitano il forum: luponero e 39 ospiti