Un assistente denuncia Rocchi, Orsato, Valeri:procura indaga

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Re: Un assistente denuncia Rocchi, Orsato, Valeri:procura in

Messaggioda cammello il gio mag 25, 2023 1:47 pm

marblearch ha scritto:Meglio continuare le guerre. Davvero illuminati in Magna Grecia.

Rispondo senza polemica e per cercare di rendere costruttivo il discorso senza allusioni gettate lì a casaccio.
Quando una governance, anche legittimamente, sceglie le persone che devono rappresentare il proprio pensiero a livello territoriale deve accertarsi che queste persone rispecchino i propri valori, i propri ideali associativi e siano in possesso delle doti tecniche ed umane per fare formazione.
Se dopo due anni ti rendi conto che su quel territorio le cose non vanno come pensavi sei chiamato a prendere provvedimenti e se non lo fai vuol dire che condividi e ritieni giuste tutte le vicende che si sono susseguite.
Bene. Se su un territorio si moltiplicano le lotte, se si moltiplicano i deferimenti (pace all'anima di Rambo), se c'è mal contento per formazione, se si fa politica più che tecnica, se la meritocrazia non si sa neanche dove alberghi e non si interviene io direi che i veri illuminati (termine che a volte ritorna) non sono in Magna Grecia, ma sono nei posti di comando.
Poi nel gioco dello scarica barile diciamo pure che la colpa è sempre di qualcun altro e non cresceremo mai.
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Re: Un assistente denuncia Rocchi, Orsato, Valeri:procura in

Messaggioda marblearch il gio mag 25, 2023 1:59 pm

Non sono polemico nemmeno io ( perché dovrei), ti dico che secondo me, visto che stiamo parlando di un hobby, di un divertimento, di uno sport, anche a fronte di divergenti opinioni sulle persone e sulla loro capacità, oltre che sulle strategie messe in atto (cosa peraltro del tutto legittima), buon senso vorrebbe che si operasse con atteggiamenti costruttivi e di "tolleranza" reciproca. Questo penso per la tua Regione e per tutte le altre si trovassero nella stessa situazione.
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Re: Un assistente denuncia Rocchi, Orsato, Valeri:procura in

Messaggioda cammello il gio mag 25, 2023 2:05 pm

marblearch ha scritto:Non sono polemico nemmeno io ( perché dovrei), ti dico che secondo me, visto che stiamo parlando di un hobby, di un divertimento, di uno sport, anche a fronte di divergenti opinioni sulle persone e sulla loro capacità, oltre che sulle strategie messe in atto (cosa peraltro del tutto legittima), buon senso vorrebbe che si operasse con atteggiamenti costruttivi e di "tolleranza" reciproca. Questo penso per la tua Regione e per tutte le altre si trovassero nella stessa situazione.

Certo, ma la tolleranza, la voglia di metter fine alla conflittualità deve arrivare da chi l'ha fomentata altrimenti è solo finzione.
Ti garantisco che chi fomentava continua a fomentare, chi tramava continua a tramare, chi pensa solo al proprio tornaconto continua a farlo e questo è visibile anche dal polo Nord e non viene certo dalla base.
poi ognuno è responsabile delle proprie scelte e domani non potrà dire....colpa loro che non mi hanno avvisato perchè hanno gli occhi per vedere e le orecchie per sentire.
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Re: Un assistente denuncia Rocchi, Orsato, Valeri:procura in

Messaggioda LeaderSheep il gio mag 25, 2023 3:44 pm

Desidero premettere, considerato che permane anche su questo forum una contrapposizione (almeno in parte) aprioristica "pro/contro" l'attuale e la precedente dirigenza nazionale, che questa mia riflessione vuole essere di carattere assoultamente generale e che non si riferisce ad alcuna specifica vicenda, ma "soltanto" a una lettura da me non condivisa della visione politica/democratica all'interno dell'AIA, da trentanni a questa parte (diciamo almeno dal 2000). Pertanto, pregherei chi eventualmente vorrà commentare o replicare di non strumentalizzare né da una parte né dall'altra quanto da me scritto, perché non è per nulla mio intento essere associato ai guelfi o ai ghibellini.
Personalmente trovo del tutto fuori luogo che si possa propugnare, accettare, condividere, giustificare,... l'azione di CHIUNQUE intenda candidarsi ad una carica elettiva, il quale prometta ad un elettore di ricambiare il voto da parte di quest'ultimo con un tornaconto personale/sezionale, o con una promessa dello stesso. Parimenti ritengo deplorevole, dall'altra parte, che QUALSIASI elettore possa cercare di ottenere detta promessa proponendo la propria disponibilità a votare il candidato o proporsi per procurare voti.
Nella mia idea (che qualcuno riterrà utopica) gli incarichi e le precedenti candidature dovrebbero richiedere spirito di servizio in favore della collettività e non brama di potere personale.
Per far questo, però, come diceva, con grande impudenza facendo propria un'invettiva contro lui stesso, il ministro Cesare Botero (personaggio di fantasia interpretato da Nanni Moretti in un vecchio film): "Bisogna però spazzare via coloro che si comportano come quegli antichi signori feudali il cui unico scopo era di estendere il proprio dominio anche a costo di guerre sanguinose contro altri signori altrettanto corrotti e altrettanto rapaci..."
Anche quest'ultima citazione non è rivolta a nessuna specifica persona, ma in astrazione a tutti quei dirigenti (sezionali, regionali, nazionali) che negli ultmi trentanni hanno pensato di comportarsi in siffatta maniera. Sempre posto che ce ne siano o ce ne siano stati o ce ne saranno.
Ultima modifica di LeaderSheep il gio mag 25, 2023 4:07 pm, modificato 1 volta in totale.
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Re: Un assistente denuncia Rocchi, Orsato, Valeri:procura in

Messaggioda marblearch il gio mag 25, 2023 4:06 pm

LeaderSheep ha scritto:Desidero premettere, considerato che permane anche su questo forum un divisione che contrappone (almeno in parte) una contrapposizione aprioristica "pro/contro" l'attuale e la precedente dirigenza", che è questa mia riflessione vuole essere di carattere assoultamente generale e che non si riferisce ad alcuna specifica vicenda, ma "soltanto" a una lettura da me non condivisa della visione politica/democratica all'interno dell'AIA, da trentanni a questa parte (diciamo almeno dal 2000). Pertanto, pregherei chi eventualmente vorrà commentare o replicare di non strumentalizzare né da una parte né dall'altra quanto da me scritto, perché non è per nulla mio intento essere associato ai guelfi o ai ghibellini.
Personalmente trovo del tutto fuori luogo che si possa propugnare, accettare, condividere, giustificare,... l'azione di CHIUNQUE intenda candidarsi ad una carica elettiva, il quale prometta ad un elettore di ricambiare il voto da parte di quest'ultimo con un tornaconto personale/sezionale, o con una promessa dello stesso. Parimenti ritengo deplorevole, dall'altra parte, che QUALSIASI elettore possa cercare di ottenere detta promessa proponendo la propria disponibilità a votare il candidato o proporsi per procurare voti.
Nella mia idea (che qualcuno riterrà utopica) gli incarichi e le precedenti candidature dovrebbero richiedere spirito di servizio in favore della collettività e non brama di potere personale.
Per far questo, però, come diceva, con grande impudenza facendo propria un'invettiva contro di lui, il ministro Cesare Botero (personaggio di fantasia interpretato da Nanni Moretti in un vecchio film): "Bisogna però spazzare via coloro che si comportano come quegli antichi signori feudali il cui unico scopo era di estendere il proprio dominio anche a costo di guerre sanguinose contro altri signori altrettanto corrotti e altrettanto rapaci..."
Anche quest'ultima citazione non è rivolta a nessuna specifica persona, ma in astrazione a tutti quei dirigenti (sezionali, regionali, nazionali) che negli ultmi trentanni hanno pensato di comportarsi in siffatta maniera. Sempre posto che ce ne siano o ce ne siano stati.


Caro Leader, ciò che dici è molto interessante e in linea astratta del tutto condivisibile. Chi potrebbe mai mettere in discussione un principio di impegno volontaristico (per lo più , a parte qualche limitato caso di vera e propria percezione di reddito) basato sullo spirito di servizio del tutto spassionato.
Fatto è che nel momento in cui decidi che vi sia una elezione ovvero due o più candidati si fronteggino, va da se che crei due o più "partiti", che riconosco dei capi, una gerarchia al loro interno e i cui "affiliati" si sentono parte di un gruppo solidale che lavora per portare quel leader al comando. Ovvio che ciò non dovrebbe determinare faide o peggio ritorsione del vincente sul perdente ( e qua sta il punto di rottura tra "combattere lealmente" e "farsi la guerra"), come "gli affiliati" non dovrebbero supportare il leader per averne in cambio dei vantaggi ( ma perché credono alla bontà della persona e delle idee) ma è assolutamente inevitabile che si crei, al seguito della vittoria uno spoil system. E nel contempo mi chiedo, ma i perdenti sono sempre davvero così "innocenti"? Agiscono sempre con totale purezza di intenti e pensiero? Non creano uno stato di avversione permanente che si esplica in ogni dove, da sedi più o meno istituzionali ai forum come questi , spesso dettata anche da spirito "di vendetta" per la sconfitta subita.
E sia chiaro, al fine di non ingenerare un ribattino di insulti personalizzando la discussione, che io stesso mi riferisco a comportamenti senza dare etichetta alcuna qui e fuori di qui, ma solo per aver potuto toccare con mano in molti anni , comportamenti duplici e certo non così puri e spassionati.
Peraltro, a chi vagheggia, il tempo andato come molto migliore ( perché del passato ricordiamo le cose belle e , guarda caso , mai quelle brutte) ricordiamo che i tempi delle nomine dall'alto, per nulla evitavano la creazione di schieramenti e lotte feroci , i presidenti, i Capi si sceglievano gli amici per affiancarli (non vogliamo chiamarlo spoil system ? ma lo era nei fatti) , solo che oggi se ne parla, ci sono i social, ci sono dibattiti in Forum come questi c'è , diciamolo maggiore " movimento di idee". Ma non pensiamo che una volta era tutto più easy, ma si era in un sistema , diciamo, oligarchico....e la qualità del "servizio" era data dal fatto che l'oligarca fosse più o meno illuminato; se invece finivi sotto il dominio di un oligarca meno illuminato era ca.. amari.
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Messaggioda the_falsepriest il sab mag 27, 2023 7:45 am

Chiedo ai ben informati: quale sarebbe il reale motivo per cui gli ex vice ed i loro attuali rapp.in seno al CN vorrebbero la sostituzione di Rocchi? (Seguendo quanto riportato da storiesport).
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Messaggioda Fox4088 il sab mag 27, 2023 8:55 am

Molto semplice, perché hanno capito che tra un anno i rivali saranno Rocchi e co., e quei due avranno il coraggio di provare a tornare in pista.
Non ci vuole molto a capirlo.
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Re: Un assistente denuncia Rocchi, Orsato, Valeri:procura in

Messaggioda the_falsepriest il sab mag 27, 2023 12:41 pm

Ma già da luglio, pare. Chi vorrebbero al suo posto?
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Messaggioda roversimonaco il sab mag 27, 2023 1:06 pm

the_falsepriest ha scritto:Ma già da luglio, pare. Chi vorrebbero al suo posto?


O Celi, o Trentalange.
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Messaggioda THE INSIDER il sab mag 27, 2023 1:51 pm

the_falsepriest ha scritto:Chiedo ai ben informati: quale sarebbe il reale motivo per cui gli ex vice ed i loro attuali rapp.in seno al CN vorrebbero la sostituzione di Rocchi? (Seguendo quanto riportato da storiesport).


Quando si è detto che c’era una spaccatura tra vecchi e vecchissimi del CN qualcuno ha parlato di fatascienza poi Istituto Luce di storie sport ha confermato. Adesso altra fatascienza (forse):
Garantire un posto all’altruista Trentalange e ben retribuito ovviamente alla Can e sminuire la figura di Rocchi candidato in pectore per le prossime elezioni.
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