Arbitri.com

Salt ha scritto:

BlueLord ha scritto:Qualcuno sa se sia andato in onda OPEN VAR ieri sera? Non ho potuto vedere in diretta e non è caricato né sulla APP, né sul canale youtube a differenza delle altre volte: strano.
Sapete qualcosa?

No, non c'è stato Open Var perchè la trasmissione solita della domenica andrà in onda oggi dopo i due posticipi ed il derby.
Vedremo se avremo più carne al fuoco, per ora solo i due episodi di Cagliari dove daranno ragione ad arbitro e Var su entrambi.

Sul primo episodio sarebbe l'ennesima arrampicata sugli specchi.

Presente Tommasi a OPEN VAR: mostrati quattro episodi.
La simulazione e il possibile rigore a seguire a Monza: ottime valutazioni di Giua, ben elogiato e lo merita tutto.
Dalla sala VAR sulla simulazione, avevano etichettato nell'immediato che fosse rigore, ma aveva ragione il sardo dal campo.
A seguire gli episodi di Cagliari: Tommasi ammette come quello al 5' minuto fosse rigore e giallo da direttive internazionali, per uso imprudente delle braccia. Personalmente mi sorprende la valutazione fatta dalla sala VAR, collegano il fatto che giochi il pallone mentre colpisce l'avversario di gomito, saltando? E che c'entra? L'imprudenza rimane la stessa.
Su questa tipologia di fallo in Italia a differenza dell'Europa non vediamo mai rigore perché ci pare troppo poco, ma per l'UEFA sono rigori netti, poi si va in campo internazionale e non riusciamo a spiegare certe decisioni. Francamente il fatto che tale decisione venga da due arbitri internazionali presenti a Lissone, è forse ancora più deludente.
Bene comunque Tommasi ha fatto a spiegare tutto, stavolta va dato atto che tutto sia stato detto senza timori, ma a differenza degli altri episodi, mentre parlava, il veneto era un po' in difficoltà nello spiegare (nessun problema, questo ci può stare, una volta che vengono dette cose assolutamente corrette).

Molto bene Dino anche in questa occasione. Due considerazioni: basta con la "scelta del comodo" sugli episodi esaminati (spero sia casuale che l'unico errore riconosciuto sia a favore di una "titolata") e, visto che il VAR c'è pure in B, sarebbe opportuno pescare li qualche caso istruttivo. Ancora una considerazione sui dialoghi VAR in Spagna: più concisi, più ordinati e senza sovrapposizioni. Ma si sa, noi italiani siamo grandi "declamatori" per natura.

pecosbill ha scritto:Molto bene Dino anche in questa occasione. Due considerazioni: basta con la "scelta del comodo" sugli episodi esaminati (spero sia casuale che l'unico errore riconosciuto sia a favore di una "titolata") e, visto che il VAR c'è pure in B, sarebbe opportuno pescare li qualche caso istruttivo. Ancora una considerazione sui dialoghi VAR in Spagna: più concisi, più ordinati e senza sovrapposizioni. Ma si sa, noi italiani siamo grandi "declamatori" per natura.

Verissimo! Sarebbe importante.
Ma la “B” ha meno tifosi …
Il Dio denaro …

..."scelte di comodo"... questo mi da fastidio.

Visto ora l'episodio che mi era sfuggito e credo che alla fine fosse stato trasmesso domenica sera in tarda serata.
Analizzati quattro episodi, non si torna su quanto successo a Firenze con gli errori di Mazzoleni ma si analizzano i due casi di Cagliari e i due di Bergamo. Poco interessanti quelli di Bergamo dove Giua decide bene in campo e non ci sono dubbi sull'intervento Var (non mi fanno impazzire come comunicano Mariani e Serra ma è più una cosa formale che altro). Interessanti i due episodi di Cagliari: nel primo episodio Tommasi ammette che era rigore ma lo considera più un episodio di campo che di Var (e personalmente sono d'accordo con l'opinione della Commissione) mentre nel secondo caso è un chiaro rigore perso in campo da Piccinini e concesso, giustamente, dopo OFR. Valeri, AVAR in questo caso, sempre molto deciso e perentorio in quello che dice e si nota come è quasi sempre la sua idea a prevalere e cerca di imporla al collega: Chiffi, come in campo, sempre più "lenient" nel decidere anche se entrambi hanno la stessa idea su entrambi gli episodi. Mi piace molto Tommasi che infatti vedo che viene più spesso riproposto ad Open Var rispetto ad altri membri. Sarei curioso di sentire l'audio del rosso a Calabria ieri sera: guardandolo bene con calma credo che possa essere stato l'AA1 a segnalare il tutto a Colombo il quale si accorge che è successo qualcosa ma non so fino a che punto abbia colto la gravità del gesto.

Salt ha scritto:Visto ora l'episodio che mi era sfuggito e credo che alla fine fosse stato trasmesso domenica sera in tarda serata.
Analizzati quattro episodi, non si torna su quanto successo a Firenze con gli errori di Mazzoleni ma si analizzano i due casi di Cagliari e i due di Bergamo. Poco interessanti quelli di Bergamo dove Giua decide bene in campo e non ci sono dubbi sull'intervento Var (non mi fanno impazzire come comunicano Mariani e Serra ma è più una cosa formale che altro). Interessanti i due episodi di Cagliari: nel primo episodio Tommasi ammette che era rigore ma lo considera più un episodio di campo che di Var (e personalmente sono d'accordo con l'opinione della Commissione) mentre nel secondo caso è un chiaro rigore perso in campo da Piccinini e concesso, giustamente, dopo OFR. Valeri, AVAR in questo caso, sempre molto deciso e perentorio in quello che dice e si nota come è quasi sempre la sua idea a prevalere e cerca di imporla al collega: Chiffi, come in campo, sempre più "lenient" nel decidere anche se entrambi hanno la stessa idea su entrambi gli episodi. Mi piace molto Tommasi che infatti vedo che viene più spesso riproposto ad Open Var rispetto ad altri membri. Sarei curioso di sentire l'audio del rosso a Calabria ieri sera: guardandolo bene con calma credo che possa essere stato l'AA1 a segnalare il tutto a Colombo il quale si accorge che è successo qualcosa ma non so fino a che punto abbia colto la gravità del gesto.

In campo internazionale UEFA quell' episodio è oggetto di OFR e direi per fortuna, questo è un rigore gigante riconosciuto da tutti, allora il VAR che ci sta a fare se alla fine non interviene su un rigore veramente evidente?

Sognatoreadri ha scritto:

Salt ha scritto:Visto ora l'episodio che mi era sfuggito e credo che alla fine fosse stato trasmesso domenica sera in tarda serata.
Analizzati quattro episodi, non si torna su quanto successo a Firenze con gli errori di Mazzoleni ma si analizzano i due casi di Cagliari e i due di Bergamo. Poco interessanti quelli di Bergamo dove Giua decide bene in campo e non ci sono dubbi sull'intervento Var (non mi fanno impazzire come comunicano Mariani e Serra ma è più una cosa formale che altro). Interessanti i due episodi di Cagliari: nel primo episodio Tommasi ammette che era rigore ma lo considera più un episodio di campo che di Var (e personalmente sono d'accordo con l'opinione della Commissione) mentre nel secondo caso è un chiaro rigore perso in campo da Piccinini e concesso, giustamente, dopo OFR. Valeri, AVAR in questo caso, sempre molto deciso e perentorio in quello che dice e si nota come è quasi sempre la sua idea a prevalere e cerca di imporla al collega: Chiffi, come in campo, sempre più "lenient" nel decidere anche se entrambi hanno la stessa idea su entrambi gli episodi. Mi piace molto Tommasi che infatti vedo che viene più spesso riproposto ad Open Var rispetto ad altri membri. Sarei curioso di sentire l'audio del rosso a Calabria ieri sera: guardandolo bene con calma credo che possa essere stato l'AA1 a segnalare il tutto a Colombo il quale si accorge che è successo qualcosa ma non so fino a che punto abbia colto la gravità del gesto.

In campo internazionale UEFA quell' episodio è oggetto di OFR e direi per fortuna, questo è un rigore gigante riconosciuto da tutti, allora il VAR che ci sta a fare se alla fine non interviene su un rigore veramente evidente?

So bene che a livello Uefa è rigore e OFR. Ma i criteri su alcune cose sono diversi; guardiamo anche i falli di mano. Noi abbiamo dei criteri di maggiore punibilità sui falli, a livello europeo molto meno. Questa tipologia di rigori meno "canonici" la Commissione li vede in maniera meno rigorosa rispetto all'Uefa. Non dico che sia giusto ma credo che oramai abbiamo capito come la pensano.

Curiosità: ma perché non continuare le discussioni in casistica? non sarebbe più ordinato e anche utile chiudere le discussioni su una partita con le vedute di VAR e Aia?

Anche per il futuro, se uno l'anno prossimo vorrà ritrovare quanto detto su determinati episodi sarà più semplice cercare la partita in casistica, anziché cercare naturalmente lì, poi dover andare a cercare la data della partita, la data di open var e spulciare pagina per pagina in questa discussione

Asko ha scritto:Curiosità: ma perché non continuare le discussioni in casistica? non sarebbe più ordinato e anche utile chiudere le discussioni su una partita con le vedute di VAR e Aia?

Anche per il futuro, se uno l'anno prossimo vorrà ritrovare quanto detto su determinati episodi sarà più semplice cercare la partita in casistica, anziché cercare naturalmente lì, poi dover andare a cercare la data della partita, la data di open var e spulciare pagina per pagina in questa discussione

Buona idea, si può mettere in atto, magari dalla prossima stagione, se confermano OPEN VAR.