AIA: Comitato Nazionale spaccato!

Tutto ciò che fa discutere sul mondo arbitrale

Re: AIA: Comitato Nazionale spaccato!

Messaggioda Observer il sab gen 06, 2024 7:47 am

in realtà per quel che vedo, rispetto a anni orsono, i vincoli che ti impone l'associazione sono sempre più blandi e laschi.

verifiche tecniche? all'acqua di rose. avete notizia di una sezione commissariata per motivazioni tecniche negli ultimi 10 anni?

verifiche amministrative? più serie, perchè con i soldi non si scherza ma anche qua ... a parte i casi isolati di quattro fessi colti in situazioni imbarazzanti ... anche qua l'AIA non mette in difficoltà le sezioni.

quello che vedo, è che delle sezioni non frega niente a nessuno.

non fanno formazione tecnica? tanto poi i ragazzi vanno al CRA per galleggiamento più che per meriti, e poi ci pensa il CRA a insegnar loro qualcosa.

forse ... qualche volta.

si rendono conto che la vita è dura in periferia, che soldi ce ne sono sempre di meno, e che la vocazione dei presidenti di sezione "intelligenti" è scemata da un bel pezzo!

le sezione ideale per l'establishment è quella che non rompe le scatole, che schiaccia i bottoni giusti ogni 4 anni, e che non crea casini. per il resto ... può fare e non fare quel che gli pare!

solo io vedo questo tetro scenario?
E' assurdo dividere le persone in buoni o cattivi. Le persone o sono affascinanti o sono noiose.

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Re: AIA: Comitato Nazionale spaccato!

Messaggioda fparodi il dom gen 07, 2024 1:44 pm

Observer ha scritto:verifiche amministrative? più serie, perchè con i soldi non si scherza ma anche qua ... a parte i casi isolati di quattro fessi colti in situazioni imbarazzanti ... anche qua l'AIA non mette in difficoltà le sezioni

Sulla frase che l'AIA non metta in difficoltà sono daccordo ma va detto che persiste l'atteggiamento tipicamente nostrano di trovare qualcosa da scrivere sul verbale a tutti i costi. La cosa di per sè non è grave perchè se son cazzate son cazzate però da fastidio perchè spesso sono contestazioni d'ufficio: se hai fatto A dovevi fare B, ma se facevi B avresti dovuto fare A. Conta anche che se nel biennio hai avuto un problema di quelli strani tipo con le fatturazioni automatiche errate delle utenze e magari hai risolto dopo 4/5 telefonate dirette col capo, il SIN arriva sapendo che hai avuto il problema ed ovviamente dicendo di non sapere che la soluzione te l'ha dettata il capo, e difatti viene fuori che l'hai si risolto ma NON come si sarebbe dovuto fare. E scrivono.

Observer ha scritto:le sezione ideale per l'establishment è quella che non rompe le scatole, che schiaccia i bottoni giusti ogni 4 anni, e che non crea casini. per il resto ... può fare e non fare quel che gli pare!

Qui bisogna aprire una parentesi che fara eventualmente incazzare i buonisti ma la verità è questa: L'AIA lascia che ogni sezione scelga il presidente in modo libero ed è verissimo. Ma una volta che i presidenti ci sono tutti la macchina si mette in moto e qualcuno "conta" mentre qualcuno "non conta". Ogni sezione ha pezzi importanti che cui parole pesano. E se il presidente non è gradito al pezzo importante la strada è in salita.
Poi volendo si puo aprire la discussione sul fatto che si debba essere disoccupati per partecipare agli eventi, che se non partecipi torniamo a 3 righe sopra, ma quello è un altro discorso, si darà spazio ai giovani pensionati.
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Re: AIA: Comitato Nazionale spaccato!

Messaggioda lele mora il dom gen 07, 2024 4:04 pm

aldilà della fonte dell'articolo, il problema sussiste e non serve screditare l'articolo stesso per nascondere la testa sotto la sabbia.
Nella mia carriera arbitrale ho conosciuto tante brave persone ma pochissime persone brave: questo è il primo grande problema, lo skill di chi comanda nei vari ruoli decisionali è spesso inadeguato perchè il criterio di scelta è l'amicizia con qualcuno o la carriera arbitrale fatta.
L'altro problema è che da arbitro passi da essere Dio ad essere il più scarso che esiste sulla faccia dalla terra in base a chi capeggia la tua commissione: anche qua, si va avanti per amicizie, scambi di favori, scambi di voti e il sistema, oltre a non crescere, partorisce schiere di arbitri mediocri che magari arrivano in serie A e ci regalano prestazioni negative che inficiano poi a cascata sull'AIA tutta.
Finito di arbitrare ti si presenta l'opportunità di fare qualcosa a livello "dirigenziale" ma davanti a te c'è sempre la vecchia cariatide amica dell' amico che passa la sua esistenza a farsi rimpallare da una sedia all'altra pur di rimanere in circolo e sfogare quella sete di potere che nella vita normale al di fuori dall'AIA non ha.
Siamo ancora a promuovere gli arbitri applicando criteri geografici di compensazione atti a regalare poi voti e consensi in fase elettorale.
Le sezioni, la vera fucina dell'intero sistema, campano grazie al volontariato di qualche disadattato sociale e di tanti anziani che non sanno come passarsi il tempo diversamente, nel nome di una tessera che ormai è carta straccia e di una cena gratis a Natale.
C'è poi tutto il mondo legato agli atti di violenza che però vengono taciuti o sminuiti dall'intera filiera per mantenere lo status quo a quei 10-12 che governano l'AIA e di questo ci campano.
Adesso il comitato è spaccato ma non nell'interesse degli associati ma della loro sedia e dei loro proventi; il tutto ovviamente venduto in strategie nell'interesse DELLA BASE.
Siamo e resteremo un sogno.
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Re: AIA: Comitato Nazionale spaccato!

Messaggioda ArbtrCrtt il dom gen 07, 2024 6:40 pm

In che senso "disadattato sociale"?
Puoi spiegare per favore cosa intendi..., credo che oltre a me, altri, possano offendersi...
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Re: AIA: Comitato Nazionale spaccato!

Messaggioda cammello il dom gen 07, 2024 7:34 pm

lele mora ha scritto:Adesso il comitato è spaccato ma non nell'interesse degli associati ma della loro sedia e dei loro proventi; il tutto ovviamente venduto in strategie nell'interesse DELLA BASE.
Siamo e resteremo un sogno.

Esattamente così.
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Re: AIA: Comitato Nazionale spaccato!

Messaggioda Observer il lun gen 08, 2024 7:12 am

ArbtrCrtt ha scritto:In che senso "disadattato sociale"?
Puoi spiegare per favore cosa intendi..., credo che oltre a me, altri, possano offendersi...


non mi vorrei permettere di divenire l'esegeta di lele mora, ma credo che per lui disadattato sociale sia un concetto simile al mio: "intrallazzatori maneggioni che non avevano alcun interesse al bene comune, ma che erano solo interessati o al proprio tornaconto personale carrieristico, oppure a quello del proprio entourage"

-- 08/01/2024, 8:13 --

fparodi ha scritto:
Observer ha scritto:verifiche amministrative? più serie, perchè con i soldi non si scherza ma anche qua ... a parte i casi isolati di quattro fessi colti in situazioni imbarazzanti ... anche qua l'AIA non mette in difficoltà le sezioni

Sulla frase che l'AIA non metta in difficoltà sono daccordo ma va detto che persiste l'atteggiamento tipicamente nostrano di trovare qualcosa da scrivere sul verbale a tutti i costi. La cosa di per sè non è grave perchè se son cazzate son cazzate però da fastidio perchè spesso sono contestazioni d'ufficio: se hai fatto A dovevi fare B, ma se facevi B avresti dovuto fare A. Conta anche che se nel biennio hai avuto un problema di quelli strani tipo con le fatturazioni automatiche errate delle utenze e magari hai risolto dopo 4/5 telefonate dirette col capo, il SIN arriva sapendo che hai avuto il problema ed ovviamente dicendo di non sapere che la soluzione te l'ha dettata il capo, e difatti viene fuori che l'hai si risolto ma NON come si sarebbe dovuto fare. E scrivono.

Observer ha scritto:le sezione ideale per l'establishment è quella che non rompe le scatole, che schiaccia i bottoni giusti ogni 4 anni, e che non crea casini. per il resto ... può fare e non fare quel che gli pare!

Qui bisogna aprire una parentesi che fara eventualmente incazzare i buonisti ma la verità è questa: L'AIA lascia che ogni sezione scelga il presidente in modo libero ed è verissimo. Ma una volta che i presidenti ci sono tutti la macchina si mette in moto e qualcuno "conta" mentre qualcuno "non conta". Ogni sezione ha pezzi importanti che cui parole pesano. E se il presidente non è gradito al pezzo importante la strada è in salita.
Poi volendo si puo aprire la discussione sul fatto che si debba essere disoccupati per partecipare agli eventi, che se non partecipi torniamo a 3 righe sopra, ma quello è un altro discorso, si darà spazio ai giovani pensionati.


perfettamente d'accordo

-- 08/01/2024, 8:13 --

lele mora ha scritto:aldilà della fonte dell'articolo, il problema sussiste e non serve screditare l'articolo stesso per nascondere la testa sotto la sabbia.
Nella mia carriera arbitrale ho conosciuto tante brave persone ma pochissime persone brave: questo è il primo grande problema, lo skill di chi comanda nei vari ruoli decisionali è spesso inadeguato perchè il criterio di scelta è l'amicizia con qualcuno o la carriera arbitrale fatta.
L'altro problema è che da arbitro passi da essere Dio ad essere il più scarso che esiste sulla faccia dalla terra in base a chi capeggia la tua commissione: anche qua, si va avanti per amicizie, scambi di favori, scambi di voti e il sistema, oltre a non crescere, partorisce schiere di arbitri mediocri che magari arrivano in serie A e ci regalano prestazioni negative che inficiano poi a cascata sull'AIA tutta.
Finito di arbitrare ti si presenta l'opportunità di fare qualcosa a livello "dirigenziale" ma davanti a te c'è sempre la vecchia cariatide amica dell' amico che passa la sua esistenza a farsi rimpallare da una sedia all'altra pur di rimanere in circolo e sfogare quella sete di potere che nella vita normale al di fuori dall'AIA non ha.
Siamo ancora a promuovere gli arbitri applicando criteri geografici di compensazione atti a regalare poi voti e consensi in fase elettorale.
Le sezioni, la vera fucina dell'intero sistema, campano grazie al volontariato di qualche disadattato sociale e di tanti anziani che non sanno come passarsi il tempo diversamente, nel nome di una tessera che ormai è carta straccia e di una cena gratis a Natale.
C'è poi tutto il mondo legato agli atti di violenza che però vengono taciuti o sminuiti dall'intera filiera per mantenere lo status quo a quei 10-12 che governano l'AIA e di questo ci campano.
Adesso il comitato è spaccato ma non nell'interesse degli associati ma della loro sedia e dei loro proventi; il tutto ovviamente venduto in strategie nell'interesse DELLA BASE.
Siamo e resteremo un sogno.


perfettamente d'accordo

-- 08/01/2024, 8:14 --

cammello ha scritto:
lele mora ha scritto:Adesso il comitato è spaccato ma non nell'interesse degli associati ma della loro sedia e dei loro proventi; il tutto ovviamente venduto in strategie nell'interesse DELLA BASE.
Siamo e resteremo un sogno.

Esattamente così.


spero idealisticamente di no
temo pragmaticamente di si!
E' assurdo dividere le persone in buoni o cattivi. Le persone o sono affascinanti o sono noiose.

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Re: AIA: Comitato Nazionale spaccato!

Messaggioda Old Man il lun gen 08, 2024 9:39 am

Observer ha scritto:in realtà per quel che vedo, rispetto a anni orsono, i vincoli che ti impone l'associazione sono sempre più blandi e laschi.

verifiche tecniche? all'acqua di rose. avete notizia di una sezione commissariata per motivazioni tecniche negli ultimi 10 anni?

Analisi perfetta, car Obs! Purtroppo le sezioni, in passato artefici della formazione dei giovani arbitri, soprattutto sotto il profilo della conoscenza del regolamento e delle basi tecniche, sono troppo spesso condotte da presidenti mediocri che si circondano di persone fedeli ma di livello medio basso. Il CN e i CRA chiudono gli occhi anche perchè il CN appare veramente diviso per motivi più di poltrona futura che di interesse per la base. In questo contesto anche un galantuomo come Carlo Pacifici può fare poco.
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Re: AIA: Comitato Nazionale spaccato!

Messaggioda aladar il lun gen 08, 2024 12:59 pm

Observer ha scritto:verifiche tecniche? all'acqua di rose. avete notizia di una sezione commissariata per motivazioni tecniche negli ultimi 10 anni?

verifiche amministrative? più serie, perchè con i soldi non si scherza ma anche qua ... a parte i casi isolati di quattro fessi colti in situazioni imbarazzanti ... anche qua l'AIA non mette in difficoltà le sezioni.



Obs, io apprezzo sempre i tuoi interventi perché sono completi però permettimi di dissentire un po'

Ad oggi, se fai verifiche tecniche, chiudi il 50% delle sezioni. E lo sai benissimo il perché. Mancano arbitri, sei obbligato a tenere in organico gente che ti fa 5/6 gare all'anno perché "grazie che te le fa" altrimenti avresti gare scoperte. Obbligato a tenere gente con il CM scaduto fin quando non lo rifà perché altrimenti li perdi. Le designazioni le fai "a riempimento" ovvero speri di coprire tutte le gare e non ti interessa nulla della turnistica, dei campi, degli OA e degli OT. Hai 8 arbitri a disposizione - fai girare quegli 8 con doppiette, triplette e quanto più. Non sussistono più, in molti casi, le condizioni per fare un lavoro strutturato e "creare" talenti futuri. Appena ne hai uno mezzo buono lo devi mandare subito al CRA per non bruciarlo in sezione a fare sempre le gare di quei quattro scappati di casa della seconda categoria. Gli arbitri regionali li puoi usare con il contagocce perché sono assorbiti dall'attivita del CRA che, a sua volta, ti chiede arbitri per un sacco di gare.

Dal punto di vista amministrativo, l'AIA non DEVE mettere in difficoltà le sezioni perché non deve avere funzione ispettiva ma consultiva. Ti assicuro che il carico di lavoro per il cassiere, a livello sezionale, é abbastanza consistente e, ricordiamolo, senza nemmeno una indennità (vero che si puo' fare tutto online, ma se devi andare in sezione a sistemare le scartoffie necessarie, lo fai a tue spese).

Cio' detto ripeto un pensiero già espresso più volte: stante la perdita della funzione "associativa " delle sezioni, nel mondo moderno, l'AIA dovrebbe strutturarsi esclusivamente per Comitati Regionali all'interno dei quali vi sia un delegato per ogni provincia (o più delegati in maniera proporzionale quando i numeri siano elevati). Il delegato si occupa della gestione delle risorse umane e delle designazioni OTS. I corsi si possono fare online e vi assicuro che con le slide del ST sono molto più efficaci. La parte amministrativa resta in capo alla regione con le stesse modalità attuali. I componenti CRA sono tutti indennizzati. Le risorse risparmiate dall'abolizione delle sezioni vengono riallocate per la formazione tecnica, l'informatizzazione e dematerializzazione amministrativa completa, le forniture divise e rappresentanza.

Da ultimo, bisogna creare un comparto di formazione dirigenti degli "enti locali" dal quale attingere per i quadri dirigenziali regionali e nazionali.

Insomma un taglio radicale : )
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Re: AIA: Comitato Nazionale spaccato!

Messaggioda liberaia il lun gen 08, 2024 6:16 pm

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Re: AIA: Comitato Nazionale spaccato!

Messaggioda Giuda Iscariota il lun gen 08, 2024 6:43 pm

Io continuo a pensare che l'unica possibilità sia rimettersi insieme da bravi e che vinca la politica e non le designazioni. I problemi gravi correnti li risolve la politica e l'esperienza con un bel po di voglia di cambiare.
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