Arbitro invia referto non veritiero su richiesta Pres. Sez.

Tutto ciò che fa discutere sul mondo arbitrale

Arbitro invia referto non veritiero su richiesta Pres. Sez.

Messaggioda capitano78 il sab ott 05, 2024 11:00 pm

Il comunicato ufficiale F.I.G.C. n. 153/AA del 02/10/2024 contiene ciò che ognuno di noi non vorrebbe mai leggere. Sono di quelle notizie che gettano discredito su tutta la nostra associazione.

https://www.figc.it/it/federazione/comu ... 024-10-02/

FEDERAZIONE ITALIANA GIUOCO CALCIO

COMUNICATO UFFICIALE N. 153/AA
− Vista la comunicazione della Procura Federale relativa al provvedimento di conclusione delle indagini di cui al procedimento n. 1145 pf 23-24 adottato nei confronti del Sig. Giuseppe MARINO, avente ad oggetto la seguente condotta:
GIUSEPPE MARINO, all'epoca dei fatti Arbitro Effettivo della Sezione A.I.A. di Novara, in violazione dell'art. 42, comma 1, del Regolamento dell’Associazione Italiana Arbitri, per aver consentito, a seguito della gara
valevole per la Coppa U17 provinciale CUREGGIO – SAN GIACOMO del 25.11.2023, in cui quest’ultima squadra non si è presentata, di annullare il referto relativo alla citata gara originariamente compilato nel quale si
rappresentava la “mancanza squadra del San Giacomo” e a sostituirlo con altro referto non veritiero nel quale si dichiarava “la gara è stata anticipata il giorno del 25-11-2023 ore 15,00, la gara non è iniziata per impraticabilità del terreno di gioco”, su richiesta del Sig. Andrea RICCARDI, all’epoca dei fatti Presidente
della Sezione A.I.A. di Novara;

− vista la richiesta di applicazione della sanzione ex art. 126 del Codice di Giustizia Sportiva, formulata dal Sig. Giuseppe MARINO;
− vista l’informazione trasmessa alla Procura Generale dello Sport;
− vista la prestazione del consenso da parte della Procura Federale;
− rilevato che il Presidente Federale non ha formulato osservazioni in ordine all’accordo raggiunto dalle parti relativo all’applicazione della sanzione di 5 (cinque) mesi di sospensione per il Sig. Giuseppe MARINO;
si rende noto l’accordo come sopra menzionato.


A destra il presidente della sezione di Novara.
Non hai i permessi necessari per visualizzare i file allegati in questo messaggio.
capitano78
 
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Re: Arbitro invia referto non veritiero su richiesta Pres. S

Messaggioda aiasalento81 il dom ott 06, 2024 8:00 am

Scusate prima di fare dietrologia o altro, per chi lavora in sezione sa benissimo che la notizia (quantomeno il titolo) è abbastanza fuorviante. E' ovvio che non sia andato qualcosa, ma da quello che leggo sembra che un Presidente (per favorire qualcuno) dica all'arbitro di inventarsi una cosa.

Io mi pongo le seguenti semplici questioni:

- il referto arriva al Giudice sportivo (e alla Delegazione): ora, secondo voi, questi non sanno se una gara è stata anticipata o meno?

Secondo me può essere andata così: la gara è stata anticipata. Per un qualsiasi errore (di comunicazione Delegazione / Sezione, di mancata comunicazione della Sezione all'Arbitro, dell'Arbitro che non ha recepito la variazione) la gara non si è disputata (per mancanza dell'arbitro) e le società non hanno segnalato la cosa (magari perchè tanto il campo era impraticabile).
A quel punto l'arbitro arrivato al campo nell'orario (sbagliato) della gara di Sinfonia for you trovava solo la squadra di casa che cavalcava la cosa.
Accortisi dell'errore, per far comunque prendere il rimborso al ragazzo, è stato "trovato" questo espediente.

Ora,
- C'è stato un errore? SI!
- Grave? NI!

Ma che non si arrivi a una conclusione come se fosse un illecito sportivo.

Non so minimamente come siano andate le cose ma l'unica ricostruzione da chi "lavora" in sezione è questa. Scrivere fintamente di un anticipo gara a chi fa i calendari e sa benissimo se una gara è stata anticipata o meno, sarebbe solo una mera volontà di suicidio
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Re: Arbitro invia referto non veritiero su richiesta Pres. S

Messaggioda bw90 il dom ott 06, 2024 8:46 am

aiasalento81 ha scritto:Scusate prima di fare dietrologia o altro, per chi lavora in sezione sa benissimo che la notizia (quantomeno il titolo) è abbastanza fuorviante. E' ovvio che non sia andato qualcosa, ma da quello che leggo sembra che un Presidente (per favorire qualcuno) dica all'arbitro di inventarsi una cosa.

Io mi pongo le seguenti semplici questioni:

- il referto arriva al Giudice sportivo (e alla Delegazione): ora, secondo voi, questi non sanno se una gara è stata anticipata o meno?

Secondo me può essere andata così: la gara è stata anticipata. Per un qualsiasi errore (di comunicazione Delegazione / Sezione, di mancata comunicazione della Sezione all'Arbitro, dell'Arbitro che non ha recepito la variazione) la gara non si è disputata (per mancanza dell'arbitro) e le società non hanno segnalato la cosa (magari perchè tanto il campo era impraticabile).
A quel punto l'arbitro arrivato al campo nell'orario (sbagliato) della gara di Sinfonia for you trovava solo la squadra di casa che cavalcava la cosa.
Accortisi dell'errore, per far comunque prendere il rimborso al ragazzo, è stato "trovato" questo espediente.

Ora,
- C'è stato un errore? SI!
- Grave? NI!

Ma che non si arrivi a una conclusione come se fosse un illecito sportivo.

Non so minimamente come siano andate le cose ma l'unica ricostruzione da chi "lavora" in sezione è questa. Scrivere fintamente di un anticipo gara a chi fa i calendari e sa benissimo se una gara è stata anticipata o meno, sarebbe solo una mera volontà di suicidio


Mi sembrano considerazioni assolutamente ragionevoli.
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Re: Arbitro invia referto non veritiero su richiesta Pres. S

Messaggioda Moby Dick il dom ott 06, 2024 8:57 am

Cio' che nemmeno vorrei leggere, a tutti i livelli, non solo a livello associativo sono post come questo che analizzato con malizia e la capacità interpretativa tipica di un Arbitro rivela l'utilizzo di un titolo fuorviante al limite della diffamazione dal momento che a carico del Presidente di Sezione ad oggi non mi risultano sentenze/condanne per il caso di specie, ma solo a carico dell' ex associato Marino. Interessante inoltre l'utilizzo della foto del Presidente sezionale a fianco di un componente Nazionale che fa parte di una corrente politica schierata ed in lizza alle prossime elezioni nazionali, foto scattata appena poche ore prima dalla pubblicazione quanto meno "tempestiva" di questo post. Se l'intento era fare corretta informazione all'interno del Forum per lo meno l'etica avrebbe imposto una foto del presidente da solo e magari dell'ex AE, ad oggi , unico condannato in questa fumosa diatriba.
Il discredito alla nostra amata associazione che sotto gli occhi di tutti, non solo agli addetti ai lavori, sta vivendo un periodo a dir poco buio, sono le continue ingerenze politiche ed i giochi di potere che tutti gli oltre 30mila associati conoscono bene.
Con l'augurio che la meritocrazia e la serenità possano esser il fulcro dell'Aia saluto cordialmente e me ne torno nel mare a caccia di Achab...
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Re: Arbitro invia referto non veritiero su richiesta Pres. S

Messaggioda mercarte il dom ott 06, 2024 1:42 pm

Qui mi pare evidente che per un errore della delegazione si sia cercato di metterci una pezza e le responsabilità le prende l'arbitro.
La gara doveva essere giocata il giorno prima o il giorno dopo? Come si fa a falsificare il programma gare pensando che nessuno potesse accorgersi della cosa?
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Re: Arbitro invia referto non veritiero su richiesta Pres. S

Messaggioda lahir il dom ott 06, 2024 5:21 pm

Comunque non sappiamo come sia andata, possiamo fare solo supposizioni e non ritengo giusto ricamare storie per sminuire quanto accaduto. Dalla sentenza non si capiscono i presupposti. Si sa solo che prima su un referto è stata scritta una cosa e poi un'altra.
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Re: Arbitro invia referto non veritiero su richiesta Pres. S

Messaggioda luponero il dom ott 06, 2024 8:26 pm

aiasalento81 ha scritto:Scusate prima di fare dietrologia o altro, per chi lavora in sezione sa benissimo che la notizia (quantomeno il titolo) è abbastanza fuorviante. E' ovvio che non sia andato qualcosa, ma da quello che leggo sembra che un Presidente (per favorire qualcuno) dica all'arbitro di inventarsi una cosa.

Io mi pongo le seguenti semplici questioni:

- il referto arriva al Giudice sportivo (e alla Delegazione): ora, secondo voi, questi non sanno se una gara è stata anticipata o meno?

Secondo me può essere andata così: la gara è stata anticipata. Per un qualsiasi errore (di comunicazione Delegazione / Sezione, di mancata comunicazione della Sezione all'Arbitro, dell'Arbitro che non ha recepito la variazione) la gara non si è disputata (per mancanza dell'arbitro) e le società non hanno segnalato la cosa (magari perchè tanto il campo era impraticabile).
A quel punto l'arbitro arrivato al campo nell'orario (sbagliato) della gara di Sinfonia for you trovava solo la squadra di casa che cavalcava la cosa.
Accortisi dell'errore, per far comunque prendere il rimborso al ragazzo, è stato "trovato" questo espediente.

Ora,
- C'è stato un errore? SI!
- Grave? NI!

Ma che non si arrivi a una conclusione come se fosse un illecito sportivo.

Non so minimamente come siano andate le cose ma l'unica ricostruzione da chi "lavora" in sezione è questa. Scrivere fintamente di un anticipo gara a chi fa i calendari e sa benissimo se una gara è stata anticipata o meno, sarebbe solo una mera volontà di suicidio


La tua ricostruzione falla su un punto. Se la gara era stata anticipata come faceva a sapere la squadra di casa che l’arbitro non aveva ricevuto la variazione della designazione? È alquanto improbabile che si siano presentati due giorni di seguito.

Che abbiano fatto una sciocchezza questo è ovvio visto che sono stati facilmente scoperti. E se la procura federale ha patteggiato con l’arbitro vuol dire che ha prove solide nei confronti del pds. Non pensare che siano tutti alti biondi e con gli occhi azzurri perché ti assicuro che non lo sono…..
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Re: Arbitro invia referto non veritiero su richiesta Pres. S

Messaggioda aiasalento81 il lun ott 07, 2024 7:34 am

luponero ha scritto:
aiasalento81 ha scritto:Scusate prima di fare dietrologia o altro, per chi lavora in sezione sa benissimo che la notizia (quantomeno il titolo) è abbastanza fuorviante. E' ovvio che non sia andato qualcosa, ma da quello che leggo sembra che un Presidente (per favorire qualcuno) dica all'arbitro di inventarsi una cosa.

Io mi pongo le seguenti semplici questioni:

- il referto arriva al Giudice sportivo (e alla Delegazione): ora, secondo voi, questi non sanno se una gara è stata anticipata o meno?

Secondo me può essere andata così: la gara è stata anticipata. Per un qualsiasi errore (di comunicazione Delegazione / Sezione, di mancata comunicazione della Sezione all'Arbitro, dell'Arbitro che non ha recepito la variazione) la gara non si è disputata (per mancanza dell'arbitro) e le società non hanno segnalato la cosa (magari perchè tanto il campo era impraticabile).
A quel punto l'arbitro arrivato al campo nell'orario (sbagliato) della gara di Sinfonia for you trovava solo la squadra di casa che cavalcava la cosa.
Accortisi dell'errore, per far comunque prendere il rimborso al ragazzo, è stato "trovato" questo espediente.

Ora,
- C'è stato un errore? SI!
- Grave? NI!

Ma che non si arrivi a una conclusione come se fosse un illecito sportivo.

Non so minimamente come siano andate le cose ma l'unica ricostruzione da chi "lavora" in sezione è questa. Scrivere fintamente di un anticipo gara a chi fa i calendari e sa benissimo se una gara è stata anticipata o meno, sarebbe solo una mera volontà di suicidio


La tua ricostruzione falla su un punto. Se la gara era stata anticipata come faceva a sapere la squadra di casa che l’arbitro non aveva ricevuto la variazione della designazione? È alquanto improbabile che si siano presentati due giorni di seguito.

Che abbiano fatto una sciocchezza questo è ovvio visto che sono stati facilmente scoperti. E se la procura federale ha patteggiato con l’arbitro vuol dire che ha prove solide nei confronti del pds. Non pensare che siano tutti alti biondi e con gli occhi azzurri perché ti assicuro che non lo sono…..


Perchè se non vedi l'arbitro il giorno prima supponi possa arrivare il giorno dopo... E avere una distinta pronta e 7/8 ragazzi per una squadra di casa è un attimo... Non pensare siano tutte alte bionde e con gli occhi azzurri le società...

E forse è anche per questo che è stato (come doveva essere) scritto che la gara era il giorno prima quando l'arbitro non si è presentato.

Poi ovviamente non sappiamo cosa sia successo. Ma se sai solo un minimo del lavoro della sezione l'unica cosa certa è che un Presidente di Sezione non possa essersi inventato che la gara sia stata anticipata dato che il destinatario della cosa è la Delegazione, ossia chi sa o meno se la gara è stata anticipata.
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Re: Arbitro invia referto non veritiero su richiesta Pres. S

Messaggioda Observer il lun ott 07, 2024 7:48 am

la questione del rimborso al ragazzo non esiste, esiste una fattispecie di non disputa della gara per "errore designazione / delegazione" che permette al ragazzo di prendere la sua diaria senza bisogno di taroccare niente.

confermo che FIGC e AIA viaggiano su mondi didtinti per cui se la FIGC rimanda una gara, spesso l'AIA non lo viene a sapere o lo scopre con ritardo perchè l'AS400 della FIGC si parla male con i sistemi AIA molto più moderni.

detto questo, per norma acclarata, una volta chiuso il comunicato della delegazione che esce il giovedì non si cambia nulla, mai. E difatti le Sezioni AIA verificano il tabiulato designazioni con il comunicato che esce il giovedì (o mercoledì) per verificare di non essersi persi qualche anticipo, posticipo o sospensione.

detto questo, tutte considerazioni che all'arbitro non devono interessare, l'Arbitro ha il dovere di andare sul campo di gioco all'ora della designazione su Sinfonia, salvo comunicazione contraria del Presidente di Sezione.

Constatato che vi è una sola squadra, ritira la distinta e se ne torna a casa trascorso il termine di attesa refertando che la gara non si è disputata in quanto era preente solo la squadra locale.

E se il presidente di Sezione ha forzato la riscrittura del referto, ha fatto male.

come male ha fatto il Collega a farsi convincere a refertare cosa che non era tenuto a sapere, ovvero che lagara sarebbe o non sarebbe stata anticipata o posticipata.

se sulla designazione c'è scritto Stadio San Siro, ore 19:30 di mercoledì ... te vai a San Siro mercoledì e stop.

tutto il resto è un abuso che è stato giustamente stigmatizzato dalla giustizia.
E' assurdo dividere le persone in buoni o cattivi. Le persone o sono affascinanti o sono noiose.

(O. Wilde)
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Re: Arbitro invia referto non veritiero su richiesta Pres. S

Messaggioda aiasalento81 il lun ott 07, 2024 8:09 am

Observer ha scritto:la questione del rimborso al ragazzo non esiste, esiste una fattispecie di non disputa della gara per "errore designazione / delegazione" che permette al ragazzo di prendere la sua diaria senza bisogno di taroccare niente.

confermo che FIGC e AIA viaggiano su mondi didtinti per cui se la FIGC rimanda una gara, spesso l'AIA non lo viene a sapere o lo scopre con ritardo perchè l'AS400 della FIGC si parla male con i sistemi AIA molto più moderni.

detto questo, per norma acclarata, una volta chiuso il comunicato della delegazione che esce il giovedì non si cambia nulla, mai. E difatti le Sezioni AIA verificano il tabiulato designazioni con il comunicato che esce il giovedì (o mercoledì) per verificare di non essersi persi qualche anticipo, posticipo o sospensione.

detto questo, tutte considerazioni che all'arbitro non devono interessare, l'Arbitro ha il dovere di andare sul campo di gioco all'ora della designazione su Sinfonia, salvo comunicazione contraria del Presidente di Sezione.

Constatato che vi è una sola squadra, ritira la distinta e se ne torna a casa trascorso il termine di attesa refertando che la gara non si è disputata in quanto era preente solo la squadra locale.

E se il presidente di Sezione ha forzato la riscrittura del referto, ha fatto male.

come male ha fatto il Collega a farsi convincere a refertare cosa che non era tenuto a sapere, ovvero che lagara sarebbe o non sarebbe stata anticipata o posticipata.

se sulla designazione c'è scritto Stadio San Siro, ore 19:30 di mercoledì ... te vai a San Siro mercoledì e stop.

tutto il resto è un abuso che è stato giustamente stigmatizzato dalla giustizia.


Esatto, che è quello che ho scritto io al 100%. Infatti l'arbitro ci sarà andato all'ora corretta. E infatti ho scritto che è stato commesso un errore (grave a livello di "falso" ma non di intenzione).
Quello che volevo stigmatizzare è che (vista anche ovviamente la foto a corredo dell'articolo) non siamo di fronte a un illecito sportivo o a un Presidente che si inventa di non scrivere ammoniti o altro per un favore personale o non personale...

L'errore c'è stato ed è giusto "ufficializzarlo" ma da lì a un caso di illecito o truffa ne passa...
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