Serie A 2023-24 - Designazioni 3ª giornata di ritorno

Re: Serie A 2023-24 - Designazioni 3ª giornata di ritorno

Messaggioda stee-85 il mer gen 24, 2024 1:44 pm

Vorse sui VAR/AVAR si inizia a fare economia (e aumentare i compensi di qualcun altro) visto che nel corso di una giornata escono per più volte gli stessi arbitri!.
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Re: Serie A 2023-24 - Designazioni 3ª giornata di ritorno

Messaggioda bw90 il mer gen 24, 2024 2:40 pm

Per quanto riguarda le designazioni di Doveri (è tutto sempre fatturato…) e l’improvvisa resurrezione in A stile Lazzaro di Aureliano, non c’entrerà mica il fatto che uno è presidente della Sezione più grande d’Italia e l’altro figlio del Presidente di un’altra grossa Sezione (peraltro sempre molto avvezzo a tattiche politiche)?
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Re: Serie A 2023-24 - Designazioni 3ª giornata di ritorno

Messaggioda napisan il mer gen 24, 2024 3:09 pm

bw90 ha scritto:Per quanto riguarda le designazioni di Doveri (è tutto sempre fatturato…) e l’improvvisa resurrezione in A stile Lazzaro di Aureliano, non c’entrerà mica il fatto che uno è presidente della Sezione più grande d’Italia e l’altro figlio del Presidente di un’altra grossa Sezione (peraltro sempre molto avvezzo a tattiche politiche)?

Ecco, guarda il messaggio mi fa fare una riflessione.
Io credo davvero che Rocchi, nonostante i molti errori di gestione, non si voglia mescolare con queste beghe politiche, ma proprio per questo, santo cielo, devi fare ancora più attenzione...
Ma che senso ha tre gare a Doveri? Ed anche le risurrezioni improvvise si prestano, ahimè, alle peggiori interpretazioni.
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Re: Serie A 2023-24 - Designazioni 3ª giornata di ritorno

Messaggioda Sognatoreadri il mer gen 24, 2024 3:29 pm

bw90 ha scritto:Per quanto riguarda le designazioni di Doveri (è tutto sempre fatturato…) e l’improvvisa resurrezione in A stile Lazzaro di Aureliano, non c’entrerà mica il fatto che uno è presidente della Sezione più grande d’Italia e l’altro figlio del Presidente di un’altra grossa Sezione (peraltro sempre molto avvezzo a tattiche politiche)?


No scherzi? Solo meritocrazia. Immagina se Roma-atalanta la avesse arbitrata pairetto, avrebbe ottenuto fiorentina -inter?
Gente relegata a casa o in gare causale perché doveri deve per forza uscire 3 volte?
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Re: Serie A 2023-24 - Designazioni 3ª giornata di ritorno

Messaggioda bw90 il mer gen 24, 2024 3:34 pm

Doveri esce 3 volte. Possibili motivazioni che vedo:

1) per esigenze politiche. Se fosse, malissimo
2) per fargli fatturare. E allora poi ci stupiamo se quelli che non fatturano si incazzano?
3) entrambe le cose.

Io non vedo altri motivi possibili, fossi in un componente del gruppo non sarei felice di dover prendere atto che le designazioni non seguono logiche esclusivamente tecniche.

Se vedete altri motivi che mi sfuggono ve ne sono grato.
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Re: Serie A 2023-24 - Designazioni 3ª giornata di ritorno

Messaggioda NicoRizzo il mer gen 24, 2024 4:18 pm

bw90 ha scritto:Doveri esce 3 volte. Possibili motivazioni che vedo:

1) per esigenze politiche. Se fosse, malissimo
2) per fargli fatturare. E allora poi ci stupiamo se quelli che non fatturano si incazzano?
3) entrambe le cose.

Io non vedo altri motivi possibili, fossi in un componente del gruppo non sarei felice di dover prendere atto che le designazioni non seguono logiche esclusivamente tecniche.

Se vedete altri motivi che mi sfuggono ve ne sono grato.

Queste motivazioni sono sempre esistite, è inutile nascondersi dietro un dito. La verità è che in passato i designatori sono stati molto più diplomatici e capaci di mediare tra i vari interessi per mantenere il controllo del gruppo. Ci vuole molta attenzione perché, come dimostrano i fatti, c’è voluto veramente poco a passare da figura chiave dell’associazione a unico bersaglio mediatico. Se le cose sono andate così, senza la minima fiducia e stima verso la CAN è proprio perché qualcosa, a differenza del passato, non ha funzionato. L’ultima gestione Rizzoli non era stata positiva (tutt’altro) dal punto di vista del VAR, proprio come sta succedendo quest’anno, ma il dirigente aveva avuto la forza di mantenere la coesione del gruppo, la stima del sistema e soprattutto dal punto di vista della fiducia la situazione non era degenerata. Oggi è difficile spiegare ad amici e conoscenti come mai il campionato stia andando così male, probabilmente perché manca una strada unitaria. Vuoi per giudicare bene i senatori, vuoi per difenderti da polemiche ma legittimando tutto e il suo contrario, si è perso l’orientamento e sembra difficile recuperarlo.
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Re: Serie A 2023-24 - Designazioni 3ª giornata di ritorno

Messaggioda Salt il mer gen 24, 2024 4:27 pm

Designazioni scontate, per Rocchi in questo momento solo un, limitato, gruppo di arbitri può uscire in A ed escono sempre gli stessi.
Parliamo di designazioni, non di politica (purtroppo è sempre esistita in tempi elettorali, chiedere a La Penna che perse la nomina ad internazionale solo per questioni politiche...). Parto da Aureliano: questa designazione per me non ha nulla di politico ma solo tanto di "paraculo"; come fatto in Roma-Atalanta è un match dove ci sono pochissimi nomi disponibili, dove, prima di Inter-Juve, c'è tutto da perdere e allora manda un arbitro del quale si fida per personalità e carisma e che ha poco (o nulla da perdere): alla fine per la Commissione è uscito bene da Roma-Atalanta come ammesso dallo stesso Gervasoni, quella gara era davvero inarbitratibile e alla fine, al netto di un paio di gialli errati, è uscito pulito e senza troppo casino (il rigore non è penalizzante, è praticamente impossibile vedere quel tocco, sembra invece un infortunio dell'olandese..). Al Var la coppia Marini-Doveri con il primo che è un eccellente Var nonostante abbia sbagliato l'episodio di Reggio Emilia.
Orsato era l'unico nome possibile per Lazio-Napoli ed eccolo impegnato: scontato con Irrati. Continuità in A come previsto per Piccinini a Bergamo, Manganiello a Monza: al momento niente di meglio per loro ma almano continuano ad uscire in A.
Discorso simile anche per Pairetto, internazionale solo sulla carta, ma con un rendimento e considerazione non tale: oramai è un arbitro esperto e può dirigere anche gare di seconda fascia ma non ha alcun senso mantenerlo nelle liste; gara bruttina per lui, sembra più per volergli far recuperare presenze che per fiducia.
Massa ritrova squadre di alta classifica e mediatiche dopo qualche polemica ricevuta ma realmente ha commesso qualche errore ma niente di grave: lo scorso anno diresse la stessa gara con molte polemiche, speriamo che questa volta faccia bene.
Come immaginavo prima di Inter-Juve arbitro di esperienza anche per la Juve seppur contro l'Empoli in casa: Rocchi coglie due piccioni con una fava mandando Marinelli non eccelso a Napoli ma neanche negativo (classico 8,50 per lui) e gli fa recuperare delle presenze. Colombo ottiene una discreta gara a Cagliari prima del raduno: sardi con bisogno di punti, ospiti mai facili da dirigere; fase interlocutoria per il comasco dopo il big match di Napoli e prima di qualche altra buona designazione.
La Penna sempre in campo per Rocchi: nona presenza in A per lui più una di Coppa Italia e la Supercoppa per uno degli arbitri migliori della stagione. Mi aspettavo questa designazione in una delle poche gare possibili per lui ma segnale di enorme fiducia per l'elemento oramai un internazionale per il fiorentino. A Salerno Rocchi manda Di Bello: arbitro di esperienza per una gara che si preannuncia molto tosta. Da notare come, con De Rossi, cade già la prima preclusione dell'era Mourinho: potrebbero stupire i Var designati ma attenzione al raduno Uefa che potrebbe/dovrebbe coinvolgere anche Irrati e Di Paolo, e non essendo designabile Mazzoleni con la Roma per il momento (il Var di Juve-Roma con il, presunto, errore di tracciamento linee..) c'erano pochi nomi disponibili con Aureliano, Di Bello stesso, Chiffi ed altri in campo, ed ecco che Rocchi sceglie Paterna del quale ha fiducia nonostante qualche chiamata errata e/o moviolistica. Con lui Doveri come Avar che ottiene tre gare: forse già si comincia a pensare a lui come Var Pro per la prossima stagione ?? Forse tre gare sono troppe e creano polemiche (inutili) in questo momento molto delicato.
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Re: Serie A 2023-24 - Designazioni 3ª giornata di ritorno

Messaggioda stee-85 il mer gen 24, 2024 4:35 pm

Il problema è proprio questo.
Perchè per la Commissione la prestazione di Aureliano è buona mentre per la stessa Commissione altre prestazione analoghe di altri arbitri sono talmente negative da sparire dalla A per diverse giornate!?
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Re: Serie A 2023-24 - Designazioni 3ª giornata di ritorno

Messaggioda phileasfogg il mer gen 24, 2024 4:54 pm

stee-85 ha scritto:Il problema è proprio questo.
Perchè per la Commissione la prestazione di Aureliano è buona mentre per la stessa Commissione altre prestazione analoghe di altri arbitri sono talmente negative da sparire dalla A per diverse giornate!?

Esattamente.
Poi Salt, onestamente, su altre gare si, ma Fiorentina - Inter aveva diversi arbitri possibili, considerando anche che non sono le squadre più difficili da arbitrare al momento. Colombo, La Penna (come Rapuano ha arbitrato due volte in una settimana l’Inter, così poteva fare il romano), Guida, Di Bello, e a questo punto con l’esperienza acquisita, se è questo il metodo, ci si poteva provare anche Piccinini in una gara del genere che di errori in stagione ne ha fatti veramente pochi (ricordo il difficile finale di Genoa - Milan ed un rigore in Torino - Atalanta), avrei sinceramente preferito vedere lui che almeno ha un po’ più di esperienza in A, sbaglia poco, viene da una prestazione ed un periodo positivo e non ha mai avuto l’opportunità di arbitrare un big match o simil tale…
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Re: Serie A 2023-24 - Designazioni 3ª giornata di ritorno

Messaggioda Salt il mer gen 24, 2024 4:56 pm

stee-85 ha scritto:Il problema è proprio questo.
Perchè per la Commissione la prestazione di Aureliano è buona mentre per la stessa Commissione altre prestazione analoghe di altri arbitri sono talmente negative da sparire dalla A per diverse giornate!?


Il coefficiente della partita è stato elevatissimo, con clima in campo e fuori molto complesso: se per la Commissione (e io concordo) il rigore non è penalizzante, il voto minimo che possa prendere è 8,50 ma se si considera una gara di coefficiente altissimo e si parte da 8,70 gli errori del bolognese sono, al massimo, -0,10 ed il voto dell'Ot può anche essere stato 8,60. In quella gara era presente Di Liberatore che è abbastanza largo di voti quindi non escludo che possa aver preso 8,60 (non so il voto). La partita è stata portata a termine senza polemiche e con errori non decisivi sulla gara ed in quel contesto, per la Commissione, andava bene cosi.
Ripeto la designazione di Aureliano risponde alla logica di mandare un arbitro che ha poco da perdere in un momento delicatissimo prima del big match fra Inter e Juve che vale una stagione...
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