COPPA ITALIA 2020/21 - Designazioni Quarti di finale

Re: COPPA ITALIA 2020/21 - Designazioni Quarti di finale

Messaggioda Prefuse il lun gen 25, 2021 1:09 pm

Diverse polemiche dei milanisti per Valeri domani, entrato in tendenza Twitter. Ovviamente sono tifosotti social, però il clima poteva essere più sereno. Anche io onestamente avrei rischiato un altro nome.
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Re: COPPA ITALIA 2020/21 - Designazioni Quarti di finale

Messaggioda andre79 il lun gen 25, 2021 1:12 pm

possibile che non ci fosse un altro arbitro per dirigere il derby? ha appena arbitrato Milan Torino di coppa Italia Valeri.
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Re: COPPA ITALIA 2020/21 - Designazioni Quarti di finale

Messaggioda Fox il lun gen 25, 2021 1:21 pm

Male Rizzoli, di nuovo sempre le solite minestre. Ora aspettiamo il prossimo turno di domenica e sarà di nuovo la solita filastrocca ormai ridondante. Mi dispiace ma dopo un girone di campionato ormai alle spalle, mi aspettavo molto ma molto di meglio. Dove sono gli effetti di questa riunificazione? mah, un gran peccato
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Re: COPPA ITALIA 2020/21 - Designazioni Quarti di finale

Messaggioda Observer il lun gen 25, 2021 1:33 pm

A me Pairetto a Bergamo sembra una attestazione di stima per un momento nel quale sta dirigendo bene, con serenità, e alle volte anche con un sorriso che per lui è una novità assoluta.

Ho avuto modo di vederlo in TV dur volte recentemente, e entrambe le gare sono state fatte bene, senza eccessi e senza contestazioni da parte delle squadre che mostrano di accettarlo molto più di quanto capitava lo scorso anno.

Lui ha corretto alcuni suoi comportamenti, come rincorrere i calciatori per ammonire, o battibeccare molto con tantissimi calciatori perdendo il focus della gara e esponendosi a una ipertrofia comunicativa che alla fine stanca, e allevia il significato deterrente di un richiamo.

poi, a me almeno, sembra più sereno dello scorso anno. 1 anno porta maturità, responsabilità, esperienza.

credo che sia bello notarlo perchè se lo merita. Non è facile entrare in campo con il fardello sulle spalle di un padre che ha fatto la finale dell'europeo, e un nonno che era arbitro internazionale. Se non sei equilibrato, il peso della pressione e delle aspettative è alto.

E l'equilibrio arriva con il tempo e con l'esperienza.
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Re: COPPA ITALIA 2020/21 - Designazioni Quarti di finale

Messaggioda andre79 il lun gen 25, 2021 1:38 pm

anche sulla Gazzetta hanno ricordato il derby di Valeri del 2012 con polemiche. Sono passati nove anni!! basta!!!
Ultima modifica di andre79 il lun gen 25, 2021 1:41 pm, modificato 1 volta in totale.
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Re: COPPA ITALIA 2020/21 - Designazioni Quarti di finale

Messaggioda BlueLord il lun gen 25, 2021 1:41 pm

Fox ha scritto:Male Rizzoli, di nuovo sempre le solite minestre. Ora aspettiamo il prossimo turno di domenica e sarà di nuovo la solita filastrocca ormai ridondante. Mi dispiace ma dopo un girone di campionato ormai alle spalle, mi aspettavo molto ma molto di meglio. Dove sono gli effetti di questa riunificazione? mah, un gran peccato

Per quanto riguarda gli effetti della riunificazione, ad oggi, quando siamo a metà stagione, questa è servita essenzialmente per designare con più elasticità elementi ex CAN B in A e per mandare in B arbitri di A ed internazionali reduci da prestazioni negative. Ma per quanto riguarda il punto della disponibilità di nuove alternative o la crescita di elementi propedeutica a trovare qualche alternativa per dirigere i big match, possiamo dire che la situazione è pure peggiore rispetto all'anno scorso.
Certo troverai Manganiello e Pairetto che hanno alzato le mire, ma troverai magari internazionali o altamente quotati che fanno male, e alla fine tutto si bilancia, gli arbitri sono quelli. La riunificazione pertanto sotto questo aspetto non è servita a molto, ma solo per i due motivi citati. Ci vuole poi ovviamente tempo prima che uno come Ayroldi, tanto per fare un nome, aspiri a dirigere gare medio-alte. Poi soprattutto c'è questa tendenza del designatore di stare a sentire ogni polemica e non proporre arbitri con ua certa squadra, e abbiamo tale risultato. Rizzoli ha deluso molto sotto questo aspetto, perché comunque ad oggi sicuramente avrebbe potuto fare di più, prima di tutto fregandosene... ora invece si trova, per i nomi che non sono disponibili più in emergenza delle scorse stagioni... ci vorrebbe qualcuno più coraggioso e che pensi meno a stare a sentire alle società. Uno che mandi gli arbitri secondo i suoi piani...e basta. Utopia oggigiorno?
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Re: COPPA ITALIA 2020/21 - Designazioni Quarti di finale

Messaggioda bracco75 il lun gen 25, 2021 1:42 pm

'Il coraggio, uno, se non ce l'ha, mica se lo può dare', dice Manzoni giustificando il suo personaggio. Il passo è al capitolo XXV de I promessi sposi ed è la riflessione che Don Abbondio dice a se stesso al termine del colloquio con il Cardinale Borromeo
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Re: COPPA ITALIA 2020/21 - Designazioni Quarti di finale

Messaggioda Fox il lun gen 25, 2021 1:57 pm

È proprio questo il problema, mancanza di coraggio.
Ed ho l’impressione che le designazioni siano molto dettate dalle lamentele che precludono un arbitro per non si sa quanto tempo. Così facendo dovrà far fare le doppiette nello stesso turno a qualcuno.
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Re: COPPA ITALIA 2020/21 - Designazioni Quarti di finale

Messaggioda GioClasse90 il lun gen 25, 2021 2:03 pm

andre79 ha scritto:anche sulla Gazzetta hanno ricordato il derby di Valeri del 2012 con polemiche. Sono passati nove anni!! basta!!!


Valeri è del 1978, quindi 9 anni fa significa che è come se il derby di Milano fosse diretto oggi da un classe 87: quanti lo potrebbero dirigere? Nessuno. Ma neanche lontanamente.
Questo è il vero problema.
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Re: COPPA ITALIA 2020/21 - Designazioni Quarti di finale

Messaggioda NicoRizzo il lun gen 25, 2021 3:19 pm

Secondo me ci sono due problemi di fondo: il primo riguarda i big match dove effettivamente, come fatto notare da alcuni utenti, abbiamo gli stessi nomi essenzialmente perché la metà degli internazionali non sta avendo un rendimento adeguato e pari alle aspettative e per di più tra quelli che stanno facendo bene tre sono del Lazio e non possono dirigere le romane. Tra coloro che non sono internazionali non si intravedono fenomeni o elementi a cui accordare la fiducia di dirigere determinate gare: la commissione ha provato La Penna che aldilà di Juventus-Fiorentina ha fatto molto bene, ha avviato Chiffi e Pairetto ma hanno bisogno di tempo per solidificarsi, proverà con Pasqua a breve. Abisso non ha sempre convinto.
Di certo non mi aspettavo che la riunione delle CAN potesse in 19 giornate portare nuovi elementi idonei a dirigere le gare più difficili: sicuramente ci vorrà del tempo perchè adesso si iniziano mettere le basi e a costruire nuovi arbitri affidabili a partire da una rotazione tra serie A e Serie B; purtroppo però non si può negare che anche tra questi arbitri ce ne siano almeno due che stanno rendendo ben al di sotto delle aspettative e tanti troppo incostanti. E qui veniamo al secondo problema che secondo me consiste nella mancanza di affidabilità nelle gare di prima fascia: su 48 arbitri in organico se ne contano circa 25/27 che hanno una affidabilità sufficiente per gare di prima e seconda fascia. Se ci mettiamo che tra questi ce ne sono alcuni altalenanti e che tra gli altri in B si vedono ancora troppi errori grossolani in modo diffuso, a mio modo di vedere, il vero problema di Rizzoli è la mancanza di qualità: sta facendo il possibile per accelerare la crescita di arbitri che possono nel breve termine ottenere una discreta affidabilità ma non è così facile avere il coraggio di mandare dei ragazzi buoni ma che offrono poca, o nessuna, affidabilità. Ed è per questo che si leggono gli stessi nomi, perchè c'è un eccessivo divario tra chi dirige stabilmente in A e chi dirige principalmente in B, un divario che deve essere colmato per forza con il tempo e con gradualità, in primis nell'interesse dell'arbitro. Ovviamente nell'idea che mi sono fatto questi problemi hanno almeno due origini: in primo luogo la divisione delle CAN, rispetto a cui si è fortunatamente ammesso l'errore, e in secondo luogo una selezione non ottimale alla CAN C, non mi riferisco agli ultimi 3-4 anni ma a quelli precedenti perchè oggi alla CAN c'è un vuoto di elementi affidabili e solidi, anche potenzialmente, con un'anzianità intorno ai 3-5 anni. Probabilmente non si tratta solo di un lavoro impreciso delle commissioni perchè è normale che qualcuno arrivato in B non mantenga le promesse: ritengo che tante responsabilità debbano essere attribuite ad un sistema eccessivamente formale e troppo statico che basa ancora i passaggi di categoria sugli anni di appartenenza all'OT e su una scala di valutazione che non si presta a far emergere le sfumature tra le qualità e le prestazioni degli arbitri, né tantomeno i punti di forza e le debolezze. Sicuramente bisognerebbe sfatare qualche tabù nel sistema in generale che a mio avviso ha fallito: ci sono troppi vincoli e troppe limitazioni anche implicite e legate al passato che minano fortemente la capacità della nostra associazione di sfornare arbitri competitivi con quelli delle associazioni straniere.
Poi che Rizzoli nel rapportarsi con le società sia eccessivamente conservativo non c'è dubbio ma i problemi veri sono altri e non limitati al poco coraggio del designatore che deve al contempo fornire un servizio alla FIGC e migliorare un organico che ad oggi fa acqua da tante parti. Ribadisco che purtroppo deve essere rilevato che tanti arbitri non stanno rispondendo bene, sia tra i veterani che tra i giovani, senza tralasciare le vie di mezzo (Abisso e Fabbri su tutti, con i quali la commissione ha insistito il più possibile).

Proprio in questi giorni stavo analizzando le statistiche del girone di andata che posterò prossimamente e un dato importante per rispondere a chi ritiene deludente la riunione delle CAN secondo me è rappresentato dalle designazioni in Serie A dei più giovani: i nati dal 1987 al 1991 hanno diretto 19 gare di A e tre ottavi di Coppa Italia per un totale di 8 arbitri e 22 gare, mentre l'anno scorso erano stati solo 2 arbitri a dividersi 9 gare. A me sembra che ci sia stato un importante cambio di passo, ovviamente per i risultati bisognerà attendere ancora un pò, siamo solo all'inizio e c'è un grosso buco da tappare. Quello che mi preoccupa è che, ad oggi, la Commissione vuoi per rendimento o per motivi anagrafici si trova ancora una volta a poter puntare su un numero limitato di "arbitri del futuro", in attesa dell'ambientamento dei primi anno, che non sembrano male.

Sicuramente tra prestazioni non troppo convincenti e la classifica corta in tutte le zone, Rizzoli sta facendo fatica a garantire il meglio per ogni gara e per ogni arbitro...
NicoRizzo
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