FIFA World Cup Qatar 2022

Re: FIFA World Cup Qatar 2022

Messaggioda quagliabella il dom dic 11, 2022 9:49 pm

STEFANO1967 ha scritto:
Darpa93 ha scritto:E si va con Ramos per la finale.

Mi sa che hai ragione, come ho già scritto il Messico c'è sempre, almeno che come qualcuno ha ricordato in finale non vada l'Argentina in quanto loro si ricordano molto bene di Codesal .
Il quale comunque da quello che mi ricordo fino a quel momento aveva arbitrato piuttosto bene al contrario di Arturo Brizio Carter nel 1994 che nonostante l'orribile espulsione di Zola venne riproposto nel 1998 in Francia arbitrando anche un quarto di finale (dove espulse Zidane) .

mi pare che Zidane fosse stato espulso nella fase a gironi, contro l'Arabia Saudita. nei quarti 98 la francia gioco' con noi...
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Re: FIFA World Cup Qatar 2022

Messaggioda Sognatoreadri il dom dic 11, 2022 9:56 pm

Solo politica e basta che tristezza ma esattamente c'è qualcuno che la meritava più di Orsato? Forse solo marciniak per rendimento.

Collina si dimostra solo un abile politicante e tutti contenti.

Sono profondamente deluso, la meritocrazia sta a 0, non oso immaginare se ci dovesse essere qualche disastro in finale
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Re: FIFA World Cup Qatar 2022

Messaggioda STEFANO1967 il dom dic 11, 2022 11:08 pm

mi pare che Zidane fosse stato espulso nella fase a gironi, contro l'Arabia Saudita. nei quarti 98 la francia gioco' con noi...[/quote]

Hai ragione
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Re: FIFA World Cup Qatar 2022

Messaggioda ilmile il lun dic 12, 2022 12:17 am

Sognatoreadri ha scritto:Solo politica e basta che tristezza ma esattamente c'è qualcuno che la meritava più di Orsato? Forse solo marciniak per rendimento.

Collina si dimostra solo un abile politicante e tutti contenti.

Sono profondamente deluso, la meritocrazia sta a 0, non oso immaginare se ci dovesse essere qualche disastro in finale


Dico la verità...se servisse a far sparire questa commissione, lo spero.
Come spero (ma ne son sicuro) che nel contesto della Semifinale, Orsato farà una grande gara
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Re: FIFA World Cup Qatar 2022

Messaggioda Salt il lun dic 12, 2022 12:51 am

NicoRizzo ha scritto:Scontata la designazione di Orsato che da subito era stato utilizzato per gare scottanti, la prima pericolosa per la grande visibilità, la seconda complessa proprio sotto il profilo arbitrale. Mi pare evidente che nelle logiche di Collina non sia mai stato in corsa per la finale, la scelta è stata da subito quella di assumersi il rischio di bruciarlo. A seguire abbiamo avuto un (non) utilizzo in linea con un impiego in semifinale, comunque buona gara. Con l'Italia assente in effetti era veramente il minimo che potessimo aspettarci, ma a livello internazionale il veneto è stato sempre considerato "fino a un certo punto". Questa designazione non deve comunque essere sminuita, è pur sempre una semifinale di Coppa del Mondo!!! Orsato si appresta quindi a chiudere la sua carriera con un super impegno, senza togliersi la soddisfazione di dirigere l'ultimo atto ma nella consapevolezza di aver offerto il meglio. Dispiace che sia rimasto poco tempo ai vertici del nostro movimento e di quello internazionale: coperto da Rizzoli prima e da Rocchi poi, avrebbe potuto ottenere qualche risultato e visibilità senz'altro maggiori.
Adesso confermo i miei pronostici, domani mi attendo Marciniak per l'altra semifinale mentre la finalissima sarà diretta da un direttore CONCACAF: spero che sia possibile designare Elfath, in alternativa Ramos che è comunque direttore credibile e con un buon Mondiale fin qui.


Straordinario messaggio. E esattamente il riassunto di tutto. Orsato a livello Fifa è sempre stato considerato "fino ad un certo punto". E qui dobbiamo toglierci di dosso i panni dei tifosi di un nostro, grande, arbitro, per me uno dei migliori di sempre ma che, a livello Mondiale, non è mai stato considerato un top : in Russia 2018 ha fatto solo il VAR (coperto da Rocchi) ed anche dopo non ha mai avuto finale importanti, nelle grandi competizioni a squadre anche a livello Uefa non ha mai fatto un granchè (anche nello scorso europeo per nulla bene..). Collina ha piena fiducia in lui, gli ha assegnato il match inaugurale, un match delicato nei gironi e una semifinale (!!!!!!!) Mondiale ma non lo hai mai considerato per la finale.
Il rendimento arbitrale di questo Mondiale per me è stato decisamente buono; ci sono stati degli errori (spesso causati dal VAR), ci sono stati dei match complessi, uno è stato il più difficile degli ultimi 20 anni (ed infatti è caduto Lahoz, il grande favorito, sommerso dalle polemiche per non essere riuscito a tenere un match a tratti ingovernabile), ma mediamente abbiamo avuto un ottimo livello. Ai Mondiali, come le squadre, anche gli arbitri vengono da tutto il mondo e ci sono arbitri di livello e con caratteristiche diverse che possono essere un po' fuori dai nostri canoni ma non per questo sono tutti incapaci. La politica è sempre stato un elemento importante nelle designazioni dei Mondiali e anche quest'anno è entrata ma chi ha fatto bene (secondo la Commissione) ha sempre diretto partite dopo ed anche importanti e chi ha sbagliato è andato a casa: l'unico caso che va fuori da questi schemi è stato Elfath. Poi, non per forza, il mio o il nostro pensiero è quello della Commissione.
Faccio un plauso a Collina per l'eccellente lavoro e continuo a pensare che la finale sarà assegnato ad un arbitro CONCACAF.
In bocca a lupo a Daniele e a tutti gli altri per la semifinale: una grande partita, un sogno per molti. Sono sicuro che faranno bene e poi vedremo se sarà l'ultima di Orsato a livello internazionale, o addirittura l'ultima a livello assoluto...
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Re: FIFA World Cup Qatar 2022

Messaggioda Darpa93 il lun dic 12, 2022 12:58 am

Cito “Roba da Arbitri”

Secondo informazioni provenienti dal Qatar solo 12 arbitri rimangono nel paese Arabo.

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Re: FIFA World Cup Qatar 2022

Messaggioda lol90 il lun dic 12, 2022 1:19 am

Darpa93 ha scritto:Cito “Roba da Arbitri”

Secondo informazioni provenienti dal Qatar solo 12 arbitri rimangono nel paese Arabo.

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In pratica tutti gli arbitri con nazionali in semifinale vanno a casa, tranne Elfath, trattamento diverso di nuovo per lui.
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Re: FIFA World Cup Qatar 2022

Messaggioda Salt il lun dic 12, 2022 1:25 am

lol90 ha scritto:
Darpa93 ha scritto:Cito “Roba da Arbitri”

Secondo informazioni provenienti dal Qatar solo 12 arbitri rimangono nel paese Arabo.

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In pratica tutti gli arbitri con nazionali in semifinale vanno a casa, tranne Elfath, trattamento diverso di nuovo per lui.


Elfath appartiene alla federazione USA quindi viene considerato "americano" (ovviamente non può dirigere il Marocco ma non va a casa gli altri con le loro nazioni ancora in corsa). A parte i 4, vanno a casa Gomes (non avrebbe mai diretto), Barton (con Ramos ed Elfath impossibile tenere 3 CONCACAF e a 31 anni può essere soddisfatto del suo Mondiale), Lahoz (sommerso dalle polemiche, non poteva neanche minimamente essere preso in considerazione per la finale e allora perchè tenerlo ?), Oliver (evidente come quel rigore, nettissimo, ma passato sotto traccia qui e sui media, non lo sia stato per Collina...).
Di questi 12 ne saranno impegnati 8, un paio restano per politica (Ghorbal, El Jassim). Interessante i due brasiliani e Valenzuela: aria di una gara per uno di loro (magari anche la finale per il terzo posto) se le semi e finale dovessero andare a Uefa e Concacaf. Interessante questo taglio, a memoria non era mai successo dopo i quarti (ne avveniva uno dopo i gironi e uno dopo gli ottavi): ma forse mi sbaglio io...
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Re: FIFA World Cup Qatar 2022

Messaggioda UW54 il lun dic 12, 2022 1:39 am

Salt ha scritto:
Orsato a livello Fifa è sempre stato considerato "fino ad un certo punto". E qui dobbiamo toglierci di dosso i panni dei tifosi di un nostro, grande, arbitro, per me uno dei migliori di sempre ma che, a livello Mondiale, non è mai stato considerato un top : in Russia 2018 ha fatto solo il VAR (coperto da Rocchi) ed anche dopo non ha mai avuto finale importanti, nelle grandi competizioni a squadre anche a livello Uefa non ha mai fatto un granchè (anche nello scorso europeo per nulla bene..). Collina ha piena fiducia in lui, gli ha assegnato il match inaugurale, un match delicato nei gironi e una semifinale (!!!!!!!) Mondiale ma non lo hai mai considerato per la finale.


Secondo me Orsato è sempre stato considerato “fino ad un certo punto” fino a quando Rocchi si è ritirato.
Da quel momento in poi, da numero 1 in Italia ha iniziato a offrire ottime prestazioni con continuità (anche più di prima) e pochissimi errori.

Ad oggi è chiaro che se hanno deciso di dargli la gara di apertura, una gara delicata dei gironi, una semifinale del mondiale non si può dire che sia considerato “fino ad un certo punto”. Oggi è considerato tra i migliori al mondo.
I motivi che lo hanno portato a dirigere “solo una semifinale” li abbiamo detti più volte, ma comunque resteremo con il dubbio che se gli avessero dato un ottavo prima le cose potevano andare forse diversamente. Si è fatta una scelta all’inizio, forse non si voleva ad ogni costo un arbitro UEFA in finale (lo scopriremo nei prossimi giorni), però non diciamo che un arbitro che fa la semifinale mondiale è considerato “fino a un certo punto” perché sennò non so chi siano quelli considerati. Sicuramente per un lungo periodo della sua carriera a livello internazionale non è stato preso molto in considerazione.
Concludo, anche per me è stato uno dei migliori della storia italiana (almeno da quando seguo). Quando è in giornata è veramente uno spettacolo da vedere. L’ho sempre apprezzato più di Rocchi, a volte più di Rizzoli. Magari non la stessa precisione del bolognese, ma sicuramente più personalità. Spero che lo potremmo vedere in A fino a fine anno. Poi dall’anno prossimo, subito in qualche commissione.
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Re: FIFA World Cup Qatar 2022

Messaggioda val35 il lun dic 12, 2022 8:33 am

bracco75 ha scritto:Orsato avrebbe meritato senza dubbio la finale ma non ricordo un Mondiale in cui le designazioni arbitrali non siano state anche un po' politiche. Teniamo anche conto che l'Italia ha avuto: finale nel 78, 02 e 14. Semifinale nel 86 e 22 (In questa ultima occasione anche gara inaugurale). La Francia non ha finale da tempo immemore, idem Germania e Spagna. Piuttosto riflettiamo sul fatto che abbiamo portato ai Mondiali un solo arbitro, peraltro 47enne, e che nel 2026 al momento il solo Massa è ipotizzabile ma nelle gerarchie europee è ancora molto indietro.


Caro bracco, spero che possa succedere come con siebert. È politica anche quella, ma il ritiro di Orsato sarà la rampa di lancio per Massa
val35
 
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