Oa day

Forum dedicato al mondo degli osservatori arbitrali. Suggerimenti,metodi e approcci per avere il massimo nel confronto col direttore di gara

Re: Oa day

Messaggioda LeaderSheep il lun feb 13, 2023 1:46 pm

A mio sommesso avviso, si stanno mettendo insieme tanti aspetti diversi e troppo eterogenei (la qualità delle riprese, la tipologia di gara, la modalità di svolgimento e i costi dell’iniziativa , l’obbligo di partecipare, la composizione del settore tecnico, …) rischiando di disfarsi di qualcosa, senza distinguere ciò che è valido e ciò che non lo è.
Forse potrebbe essere interessante focalizzarsi sui possibili punti da migliorare o "critici" di un’attività di formazione decennale, ma che comunque potrebbe essere ancora un proficuo momento di confronto e approfondimento delle esperienze e conoscenze degli osservatori sezionali, la cui mission primaria dovrebbe essere accompagnare il processo di crescita degli arbitri.
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Re: Oa day

Messaggioda ATAF il lun feb 13, 2023 2:45 pm

Esperienza che feci anni fa al mio primo anno di CanD come OA. Al raduno di metà campionato ci portarono a vedere tutti insieme una gara di Juniores. E poi tutti in aula a fare la relazione con espressione del voto. Si andava dall 8.30 al 8.70
Giornate così dovrebbero essercene almeno 3 a stagione. Mini raduni con sezioni vicine. Ma cosa più importante occorrerebbero simulazioni di colloqui finali con gli arbitri. Perché se la relazione nella quiete della stanza si riesce bene o male ad imbastire, cosa ben diversa è parlare 15 minuti con il collega arbitro e riuscirgli ad essere d' aiuto. Spesso ci si " incarta "...o se di fronte il collega ha da eccepire su una manchevolezza rilevata ci si trincera dietro ad un " io l' ho vista così..." e il colloquio si interrompe.
Io credo che l' OADay con tutte le problematiche possa avere, sarebbe meglio tenerselo stretto e ringraziare. E chi non ha tempo consegni la tessera che oramai non è nemmeno più di moda.
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Re: Oa day

Messaggioda Observer il lun feb 13, 2023 3:33 pm

ATAF ha scritto:Esperienza che feci anni fa al mio primo anno di CanD come OA. Al raduno di metà campionato ci portarono a vedere tutti insieme una gara di Juniores. E poi tutti in aula a fare la relazione con espressione del voto. Si andava dall 8.30 al 8.70
Giornate così dovrebbero essercene almeno 3 a stagione. Mini raduni con sezioni vicine. Ma cosa più importante occorrerebbero simulazioni di colloqui finali con gli arbitri. Perché se la relazione nella quiete della stanza si riesce bene o male ad imbastire, cosa ben diversa è parlare 15 minuti con il collega arbitro e riuscirgli ad essere d' aiuto. Spesso ci si " incarta "...o se di fronte il collega ha da eccepire su una manchevolezza rilevata ci si trincera dietro ad un " io l' ho vista così..." e il colloquio si interrompe.
Io credo che l' OADay con tutte le problematiche possa avere, sarebbe meglio tenerselo stretto e ringraziare. E chi non ha tempo consegni la tessera che oramai non è nemmeno più di moda.


mi sa che c'ero anche io ... ma non mi chiedere cosa ho dato al ragazzo ... ero troppo impegnato a far casino con i miei corregionali tanto che ci siamo presi anche un paio di schiaffoni sul coppino!
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Re: Oa day

Messaggioda napisan il lun feb 13, 2023 6:01 pm

A mio avviso l'oa day è una saggia invenzione.
Poi la realizzazione ha spesso qualche problema: oa un po' in clima da gita di classe, un po' contestatori a prescindere, ma anche esponenti del ST talvolta supponenti, chiusi al confronto ("è così perchè lo dice il ST" può funzionare col ragazzino degli scambi, non certamente con gente di 40/50/60 anni).

Sulla qualità dei filmati, problema che si ripropone quasi annualmente, è impensabile che nell'AD 2023 non si riesca a filmare decentemente una gara tra le decine di migliaia, su un campo di calcio verde, in condizioni ideali. Già è complicato vedere l'arbitro in video, se la ripresa è ad altezza 2 mt figuriamoci...

Mi aspetterei che anno dopo anno, ricevuti i feedback, le cose che non vanno si aggiustassero, ma vedo che si fa molta fatica.
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Re: Oa day

Messaggioda admin il lun feb 13, 2023 6:47 pm

Ho partecipato all'OA day sabato.
L'iniziativa è lodevole, ma purtroppo non è ancora ben strutturata. Innanzitutto un incontro all'anno non è certamente sufficiente per fare formazione. Andrebbero fornite molte più risorse (anche da consultare online e per per proprio conto) in modo da avere linee guida più efficaci.
La partita che ci hanno fatto vedere aveva inquadrature pessime che, proiettate su un telo, perdevano ancora più di qualità.
Le "soluzioni" del ST tecnico sui 3 PP e 3 AM non le ho condivise del tutto, come molte altre persone lì presenti. Semplicemente ognuno vede la partita a modo suo e nota cosa diverse. E dato che si tratta di un giudizio, come tale è molto soggettivo. E' quasi impossibile avere uniformità in questo caso. Già è difficile in campo per gli arbitri, con regole del calcio ben definite, figuratevi per gli OA che sono praticamente abbandonati a loro stessi e alla loro esperienza di campo.

Sulla promozione alla categoria superiore anche lì i giudizi sono stati discordanti e molti avevano votato per il SI.

Voi come avete giudicato la partita? Che PP e AM avete messo? Visto che durante l'OA day non è possibile vedere i giudizi degli altri OA, vediamo se possiamo confrontarci qui
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Re: Oa day

Messaggioda quagliabella il dom lug 02, 2023 6:40 am

ci ho pensato (parecchio, quasi 5 mesi :lol: ) e poi ho deciso di metterlo nero su bianco.
ma alla fin fine chi non ha partecipato all'OA Day ha dovuto partecipare a uno di recupero oppure no? perché avevano (si fa rendere il concetto ) "minacciato" un obbligo di partecipazione ad una sessione di recupero nazionale, con trasferta a spese proprie per chi non era stato presente al primo. solo che non mi risulta niente in proposito e quindi c'è stato chi ha dedicato una giornata (tempo benzina autostrada treno ecc) per esserci e i furbetti che l'hanno saltato...
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Re: Oa day

Messaggioda Observer il dom lug 02, 2023 7:00 am

secondo me guardi alla cosa con l'atteggiamento sbagliato. io credo che sia anche giusto entro certi limiti, e limitatamente all'OTS non rendere coercitiva la preparazione tecnica.

io guardo ai "furbetti" dell'OA day con gli occhi del compatimento. e mi dico, tra me e me, che questi poveri furbacchioni scaltri hanno perso un'occasione di confronto e di crescita tecnica.

poi bene inteso, ci sono anche quelli che non stavano bene, che erano in trasferta di lavoro, eccetera. e per questi mi spiace, ma andrà meglio il prossimo anno.

in linea teorica si sarebbero dovute organizzare delle sessioni di recupero, ma temo che la macchina organizzativa dell'AIA non sia stata così efficiente e performante da fare tutto ciò.

oltre a questo, viviamo anni di crisi vocazionale. forse se fossimo in "considerato" esubero AIA nazionale si comporterebbe in maniera diversa. secondo me a torto!

gli anni dei corsi di qualificazione OA che sterminavano il 35% dei partecipanti ci hanno fatto danni enormi che ancora oggi paghiamo, quando ci rendiamo conto che tanta gnte in gamba non è più disponibile a fare il designatore o l'OT nelle nostre sezioni.

Quando può fare la stessa identica cosa al CSI con una struttura efficiente che funziona, rimborsi più alti e soprattutto venendo pagati. I designatori locali e le funzioni apicali del CSI sono tutte soggette a rimborso. Non solo colui che corrisponde al nostro presidente di Sezione.

io credo che l'OTS sia un mondo nel mondo della nostra associazione. dobbiamo guardare a esso sicuramente con un occhio alla formazione e alla crescita, ma solo per gli elementi che sono proiettabili in fascia di selezione per esperienze e categorie future e più qualificate.

secondo me guardare a chi è arrivato a fine carriera con un minimo di indulgenza è anche giusto. sempre che non se ne approfitti.

ma detto questo, piuttosto che avere della gente in sala obbligata a ascoltare cose di cui non sono minimamente interessati ... meglio che vadano al parco a dar da mangiare ai piccioni ... o al lago o al mare!

almeno non stanno in mezzo alle scatole e non devi pure pagargli il pranzo.
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Re: Oa day

Messaggioda OldRef il dom lug 02, 2023 8:32 am

Observer ha scritto:...piuttosto che avere della gente in sala obbligata a ascoltare cose di cui non sono minimamente interessati ... meglio che vadano al parco a dar da mangiare ai piccioni ... o al lago o al mare!

almeno non stanno in mezzo alle scatole e non devi pure pagargli il pranzo.

Intanto all'OA Day OTP il pranzo non te lo passano :) ... concordo che l'iniziativa sia lodevole, ma per l'otp la farei su base volontaria, è anche una questione di credibilità associativa, se "minacci" RT per chi non partecipa, e poi neppure organizzi una sessione di recupero, allora meglio togliere l'obbligatorietà e parteciperà solo chi ha l'intelligenza di cogliere l'obiettivo della (mezza) giornata. Personalmente quest'ultimi colleghi li manderei a casa, ma, considerando che abbiamo organici OTP ridotti, "purtroppo" oggi servono anche loro.
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Re: Oa day

Messaggioda Observer il dom lug 02, 2023 1:32 pm

chissà ... magari ci arriveremo a quello che proponi! non saprei essere più deinitivo di così!
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Re: Oa day

Messaggioda quagliabella il mar lug 04, 2023 8:43 am

Observer ha scritto:secondo me guardi alla cosa con l'atteggiamento sbagliato. io credo che sia anche giusto entro certi limiti, e limitatamente all'OTS non rendere coercitiva la preparazione tecnica.

io guardo ai "furbetti" dell'OA day con gli occhi del compatimento. e mi dico, tra me e me, che questi poveri furbacchioni scaltri hanno perso un'occasione di confronto e di crescita tecnica.

poi bene inteso, ci sono anche quelli che non stavano bene, che erano in trasferta di lavoro, eccetera. e per questi mi spiace, ma andrà meglio il prossimo anno.

in linea teorica si sarebbero dovute organizzare delle sessioni di recupero, ma temo che la macchina organizzativa dell'AIA non sia stata così efficiente e performante da fare tutto ciò.

oltre a questo, viviamo anni di crisi vocazionale. forse se fossimo in "considerato" esubero AIA nazionale si comporterebbe in maniera diversa. secondo me a torto!

gli anni dei corsi di qualificazione OA che sterminavano il 35% dei partecipanti ci hanno fatto danni enormi che ancora oggi paghiamo, quando ci rendiamo conto che tanta gnte in gamba non è più disponibile a fare il designatore o l'OT nelle nostre sezioni.

Quando può fare la stessa identica cosa al CSI con una struttura efficiente che funziona, rimborsi più alti e soprattutto venendo pagati. I designatori locali e le funzioni apicali del CSI sono tutte soggette a rimborso. Non solo colui che corrisponde al nostro presidente di Sezione.

io credo che l'OTS sia un mondo nel mondo della nostra associazione. dobbiamo guardare a esso sicuramente con un occhio alla formazione e alla crescita, ma solo per gli elementi che sono proiettabili in fascia di selezione per esperienze e categorie future e più qualificate.

secondo me guardare a chi è arrivato a fine carriera con un minimo di indulgenza è anche giusto. sempre che non se ne approfitti.

ma detto questo, piuttosto che avere della gente in sala obbligata a ascoltare cose di cui non sono minimamente interessati ... meglio che vadano al parco a dar da mangiare ai piccioni ... o al lago o al mare!

almeno non stanno in mezzo alle scatole e non devi pure pagargli il pranzo.

hai ragioni da vendere ma è che provo da sempre fastidio ( e qui il discorso è generale, non solo nel mondo arbitrale) verso quelle disposizioni o adempimenti che sembrano obbligatori e sanzionabili se non li si rispetta salvo poi scoprire che sanzioni o altro no ve ne sono mai. non dico che il raduno di "recupero" deve essere uno solo magari in un posto difficile da raggiungere ma, almeno una sessione di recupero su base regionale sarebbe stata auspicabile, così, solo come forma di rispetto per chi invece ha partecipato. certo ci sono categorie che al sabato lavorano o chi lavora fuori sede o altro e quindi hanno problemi però statisticamente è difficile che i raduni cadano sempre durante un turno di lavoro. un po come chi fa i turni e "casualmente" è sempre di turno proprio quando ci sono le RTO in sezione :lol: :lol: :lol:
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