per uno sputo si interrompe una finale????

Re: per uno sputo si interrompe una finale????

Messaggioda aiacan5 il lun giu 07, 2021 5:16 pm

anche l'insulto all'arbitro è un atto di violenza
quindi ad ogni parolaccia che derivi dal pubblico si dovrebbe sospendere la partita perchè no nsi è più in grado psicologicamente di proseguire??
aiacan5
 
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Re: per uno sputo si interrompe una finale????

Messaggioda quagliabella il lun giu 07, 2021 5:17 pm

forse è un dettaglio ma: si rifà dall'inizio oppure (equiparando quando successo a un infortunio dell'arbitro o alla impraticabilità del campo) si prosegue dal monento della interruzione?
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Re: per uno sputo si interrompe una finale????

Messaggioda OldRef il lun giu 07, 2021 5:19 pm

Beh, a dire il vero lo sputo dall'esterno andrebbe refertato ma la gara non dovrebbe essere sospesa.
Questo almeno detto in generale.
Ricordo una gara diretta trent'anni fa a Masi Torello, nel ferrarese, dove l'AA ne aveva a fine gara la schiena ricoperta (schifo) essendo la recinzione praticamente a ridosso dalla linea laterale ...
Oggi comunque mi sento di condividere la decisione del collega del video, considerando il periodo pandemico.
Il Giudice Sportivo ha sentenziato che la gara va ripetuta ?
Non è un nostro problema d'accordo, ma la nostra dirigenza dovrebbe intervenire presso questi G.S. ... altrimenti passa il concetto del "sto perdendo la gara, faccio sputare al DDG dalla tribuna cosi rifacciamo la partita ..."
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Re: per uno sputo si interrompe una finale????

Messaggioda pecosbill il lun giu 07, 2021 6:48 pm

...stavano vincendo. Gli sputi seguono un'espulsione subita.
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Re: per uno sputo si interrompe una finale????

Messaggioda solaris77 il lun giu 07, 2021 9:54 pm

aiacan5 ha scritto:anche l'insulto all'arbitro è un atto di violenza
quindi ad ogni parolaccia che derivi dal pubblico si dovrebbe sospendere la partita perchè no nsi è più in grado psicologicamente di proseguire??


come fai a confondere un insulto con uno sputo, che oltre ad essere un atto vile e mortificante, potrebbe portare a gravi conseguenze soprattutto di questi tempi?

-- lun giu 07, 2021 10:55 pm --

OldRef ha scritto:Beh, a dire il vero lo sputo dall'esterno andrebbe refertato ma la gara non dovrebbe essere sospesa.
Questo almeno detto in generale.
Ricordo una gara diretta trent'anni fa a Masi Torello, nel ferrarese, dove l'AA ne aveva a fine gara la schiena ricoperta (schifo) essendo la recinzione praticamente a ridosso dalla linea laterale ...
Oggi comunque mi sento di condividere la decisione del collega del video, considerando il periodo pandemico.
Il Giudice Sportivo ha sentenziato che la gara va ripetuta ?
Non è un nostro problema d'accordo, ma la nostra dirigenza dovrebbe intervenire presso questi G.S. ... altrimenti passa il concetto del "sto perdendo la gara, faccio sputare al DDG dalla tribuna cosi rifacciamo la partita ..."


:ok
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Re: per uno sputo si interrompe una finale????

Messaggioda missed_approach il mar giu 08, 2021 8:36 am

aiacan5 ha scritto:anche l'insulto all'arbitro è un atto di violenza
quindi ad ogni parolaccia che derivi dal pubblico si dovrebbe sospendere la partita perchè no nsi è più in grado psicologicamente di proseguire??


Non puoi equiparare la violenza "offesa" con la violenza "sputo" per farti tornare la tesi, è intellettualmente scorretto oltre che essere un espediente che offende l'intelligenza di chi si presta al contraddittorio.
Comunque a me se sputano in quel modo, 3 fischi e arrivederci. Poi il giudice sportivo può farla ripetere, darla vinta a tavolino etc...a me frega zero. Io me ne vo e loro restano li come degli scemi. 1..2...1000 volte.
C'è una cosa che va oltre regolamenti e disposizioni: dignità.
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Re: per uno sputo si interrompe una finale????

Messaggioda aiacan5 il mar giu 08, 2021 8:58 am

un drappello di dignitosi, rispettabilissimi e auterovoli arbitri, a fronte di zero partite sospese per sputi all'indirizzo dei direttori di gara... c'è qualcosa che non torna

quando viene fatta una sciocchezza è giusto anche ammetterlo
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Re: per uno sputo si interrompe una finale????

Messaggioda the_falsepriest il mar giu 08, 2021 9:14 am

Regola 5, guida prativa, n.12:
"12. Quali sono le condizioni per cui l’arbitro può considerare concluso
anzitempo l’incontro, continuandone la direzione pro-forma oppure
sospendendolo definitivamente?
È nei poteri dell’arbitro astenersi dalla prosecuzione della gara in seguito al
verificarsi di fatti o situazioni che, a suo giudizio, ritenga pregiudizievoli della
propria incolumità, di quella del secondo arbitro, del cronometrista, del terzo
arbitro e dei calciatori, o che non consentano a lui e al secondo arbitro di dirigere
la gara in piena indipendenza di giudizio, nonché di proseguirla proforma, per fini
cautelativi o di ordine pubblico. Prima di adottare tali eccezionali decisioni, egli
deve, se le circostanze lo consentono, porre in essere tutte le misure disciplinari
che sono in suo potere. Se le circostanze non lo consentono o i provvedimenti
assunti non conseguano il ripristino delle condizioni di normalità, può, a suo
insindacabile giudizio, sospendere definitivamente l’incontro o continuare la
direzione pro-forma al fine di evitare il verificarsi di eventi di maggiore gravità. Tale
decisione dovrà essere comunicata, nel momento e nei modi più opportuni, al
secondo arbitro e deve essere specificata nel rapporto di gara precisando
esaurientemente i motivi che l’hanno determinata, nonché il minuto esatto in cui la
gara non è più ritenuta regolare. Nelle fattispecie, la valutazione dei fatti ai fini del
risultato della gara è demandata alla competenza degli Organi federali."

A mio parere il giudice sportivo ha commesso un errore nell'applicare alla fattispecie una diversa ipotesi regolamentare; manca poi motivazione sulla ritenuta mancanza dei presupposti per sospendere la gara, che, in difetto di riferimento ad altre fonti (commissario di campo o procura), deve essere valutata sulla base del referto dell'Ae, che risulta chiaro.
Tuttavia, non so se il provvedimento possa essere straordinariamente impugnato da altri soggetti che non siano le società (in ogni caso, l'ospitata, pur perdendo, avrebbe diritto ad una pronuncia di perdita della gara dei locali "a tavolino")
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Re: per uno sputo si interrompe una finale????

Messaggioda Old Man il mar giu 08, 2021 9:44 am

Penso che il Giudice Sportivo abbia ritenuto che i colleghi non abbiano messo in atto tutte le misure a loro disposizione per far cessare questi atti violenti del pubblico, es. invertire la posizione degli Arbitri, richiedere l'intervento dei dirigenti della soc. ospitante verso il pubblico, etc.
Al di là della situazione inqualificabile già da tutti sottolineata, aggiungo che non amando particolarmente il calcio a 5 e dunque non seguendolo se questo è il contesto in cui si opera in Serie A2 non oso pensare cosa succede in regione...
Old Man
 
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Re: per uno sputo si interrompe una finale????

Messaggioda aiacan5 il mar giu 08, 2021 9:48 am

the_falsepriest ha scritto:Regola 5, guida prativa, n.12:
"12. Quali sono le condizioni per cui l’arbitro può considerare concluso
anzitempo l’incontro, continuandone la direzione pro-forma oppure
sospendendolo definitivamente?
È nei poteri dell’arbitro astenersi dalla prosecuzione della gara in seguito al
verificarsi di fatti o situazioni che, a suo giudizio, ritenga pregiudizievoli della
propria incolumità, di quella del secondo arbitro, del cronometrista, del terzo
arbitro e dei calciatori, o che non consentano a lui e al secondo arbitro di dirigere
la gara in piena indipendenza di giudizio, nonché di proseguirla proforma, per fini
cautelativi o di ordine pubblico. Prima di adottare tali eccezionali decisioni, egli
deve, se le circostanze lo consentono, porre in essere tutte le misure disciplinari
che sono in suo potere. Se le circostanze non lo consentono o i provvedimenti
assunti non conseguano il ripristino delle condizioni di normalità, può, a suo
insindacabile giudizio, sospendere definitivamente l’incontro o continuare la
direzione pro-forma al fine di evitare il verificarsi di eventi di maggiore gravità. Tale
decisione dovrà essere comunicata, nel momento e nei modi più opportuni, al
secondo arbitro e deve essere specificata nel rapporto di gara precisando
esaurientemente i motivi che l’hanno determinata, nonché il minuto esatto in cui la
gara non è più ritenuta regolare. Nelle fattispecie, la valutazione dei fatti ai fini del
risultato della gara è demandata alla competenza degli Organi federali."

A mio parere il giudice sportivo ha commesso un errore nell'applicare alla fattispecie una diversa ipotesi regolamentare; manca poi motivazione sulla ritenuta mancanza dei presupposti per sospendere la gara, che, in difetto di riferimento ad altre fonti (commissario di campo o procura), deve essere valutata sulla base del referto dell'Ae, che risulta chiaro.
Tuttavia, non so se il provvedimento possa essere straordinariamente impugnato da altri soggetti che non siano le società (in ogni caso, l'ospitata, pur perdendo, avrebbe diritto ad una pronuncia di perdita della gara dei locali "a tavolino")


Invece io credo che il giudice sportivo, viste le immagini e sentiti i diretti interessati, abbia ben interpretato il dettame legislativo. Gli arbitri avrebbero potuto sospenderla nel solo ed unico caso non ci fossero state più le condizioni per proseguirla e di certo non era questo il caso. Per di più il regolamento, in questi casi ci viene in soccorso, qualora il pregiudizio ricada su uno solo degli arbitri, dando l'opportunità di proseguire la gara con un solo arbitro ed il cronometrista. Gli arbitri non hanno fatto nulla per cercare di proseguire la gara con un solo arbitro. magari poi l'avrebbero comunque sospesa, ma almeno avrebbero dovuto provarci.
aiacan5
 
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