Mondiali di calcio Brasile 2014 - Designazioni

Re: Mondiali di calcio Brasile 2014 - Designazioni

Messaggioda fischiofiasco il lun giu 30, 2014 4:20 pm

Arbitri finali 3 posto

Nel 1986 Courtney, 90 Quiniou, nel 94 Bujsaim, nel 98 Gonzalez (paraguayano) nel 2002 Mane (kuwaitiano), nel 2006 con i padroni di casa il giappone Kamikawa. Anche due italiani nel recente passato: 1970 Sbardella e 1974 Angonese. Pare chiaro che col tempo, Archundia a parte come giustamente sottolineato, ci sia stato uno scadimento di valore nel nome e nella fama.

Vi lancio due pietruzze:

- nell'epoca di Havelange presidente della FIFA, quando il Brasile usciva prematuramente, l'arbitro brasiliano arrivava in fondo (Coelho nel 1982, Arppi Filho nel 1986 e Wright (in semifinale) nel 1990).

- Quante volte, tolto Belqola nel 1998, ha diretto la finale un arbitro di una federazione non di prima fascia? Forse solo Puhl nel 1994 che fu frutto di un "giochetto" che tutti conosciamo. E che, per quanto io ricordi, diresse molto molto bene. (Havelange avrebbe preferito Mikkelsen o l'argentino Lamolina che fece da quarto).

La considerazione 1 serve per dire che se hai chi ti porta..... (ricordo che Wright non fu affatto eccezionale in quel mondiale e che nel 1986 la designazione del secondo carioca di fila costò la finale ad Agnolin che fece Germania-Francia in semifinale)
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Re: Mondiali di calcio Brasile 2014 - Designazioni

Messaggioda peach il lun giu 30, 2014 4:39 pm

fischiofiasco ha scritto:Arbitri finali 3 posto
- Quante volte, tolto Belqola nel 1998, ha diretto la finale un arbitro di una federazione non di prima fascia? Forse solo Puhl nel 1994 che fu frutto di un "giochetto" che tutti conosciamo. E che, per quanto io ricordi, diresse molto molto bene. (Havelange avrebbe preferito Mikkelsen o l'argentino Lamolina che fece da quarto).


Di che giochetto parli?
peach
 
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Re: Mondiali di calcio Brasile 2014 - Designazioni

Messaggioda aladar il lun giu 30, 2014 4:41 pm

Questo:
http://www.francorossi.com/2004/02/retr ... iali-1994/

Poi quanto ci sia di vero vero é tutto da dimostrare....ma questo é quanto gira sui mondiali 94
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Re: Mondiali di calcio Brasile 2014 - Designazioni

Messaggioda fischiofiasco il lun giu 30, 2014 4:55 pm

Esatto aladar. Ovviamente solo i protagonisti di quella storia sanno la verità. Serviva per dimostrare che i capi mettono spesso becco nelle designazioni importanti, quando la posta pesa davvero e gli interlocutori contano. (quindi le amicizie, i voti etc etc)
Altro aneddoto che si racconta: nel 2002, il rappresentante turco, credo proprio Erzik, chiese (e ottenne) un arbitro di garanzia per l'ottavo di finale Giappone-Turchia (contro i padroni di casa venne designato Collina che fu impeccabile e la Turchia vinse 1-0).
A questo punto, all'altra padrona di casa, la Corea del Sud, venne abbinato (per noi rifilato) Moreno e purtroppo tutti sappiamo come è finita.
Non solo, anche nei quarti per Corea - Spagna designarono l'egiziano Gandhour con due assistenti, tali Tomusange dell'Uganda e Regonaat di Trinidad&Tobago, certo non abituatissimi alle gare importanti. Altra direzione discutibile.
Coincidenze? Può darsi. Ma, dopo tutto il caos che ne derivò (dimissioni di Angel Villar comprese), mi pare molto improbabile che ripetano delle figuracce in mondovisione.
Manderanno terne collaudatissime di federazioni tradizionali. Eccezioni Irmatov e outsider Geiger (che già, comunque, deve essere contentissimo del suo mondiale).
Proprio non riesco a capire il ruolo di Brych: già finito il suo mondiale?
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Re: Mondiali di calcio Brasile 2014 - Designazioni

Messaggioda bracco75 il lun giu 30, 2014 5:03 pm

Beh se la Germania passa ai quarti certamente si. Purtroppo la scrematura post ottavi non prescinde dal fattore risultati.
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Re: Mondiali di calcio Brasile 2014 - Designazioni

Messaggioda fischiofiasco il lun giu 30, 2014 5:09 pm

Non potrebbero dirigere un quarto dall'altra parte del tabellone?. Altrimenti out Brych, Pitana, Ricci, Kuipers, mica poca roba....Ricci non credo visto che fa già un ottavo e non può fare l'Argentina. Pitana nemmeno perchè al Brasile non possono certamente mandarlo (reciperoco di quanto detto per Ricci). Ma un Kuipers per Francia-Germania? Brych effettivamente quasi fuori: se passa la Germania ipoteticamente proponibile solo per Argentina-Belgio, visto che per Olanda-Costarica non credo mandino una primissima fascia altrimenti sarebbero tutti europei.
Se sarà quarto per Rizzoli più probabile Brasile-Colombia (gran bella gara) o Francia-Germania....
Vero, come ho letto su sportmediaset.it , che lo ha visionato Busacca in Argentina-Nigeria?
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Re: Mondiali di calcio Brasile 2014 - Designazioni

Messaggioda AssistantRef il lun giu 30, 2014 5:11 pm

Il discorso sulle implicazioni "politiche" è sempre molto scivoloso.
Questo è comunque il primo Mondiale, dal 1930 ad oggi, dove non è presente nessun arbitro connazionale né del Presidente della Fifa, né del suo Segretario Generale, né del Presidente della Commissione Arbitrale, né del Responsabile del Dipartimento Arbitrale, ed è un primo segnale.
Guardando ai ranghi FIFA, questi sono i dirigente che hanno propri connazionali nell'organico degli arbitri del Mondiale:

- l'argentino Grondona (vicepresidente FIFA) connazionale di Pitana;
- lo spagnolo Villar Llona (vicepresidente FIFA) connazionale di Velasco Carballo;
- il turco Erzik (membro esecutivo FIFA) connazionale di Cakir
- l'ivoriano Anouma (membro esecutivo FIFA) connazionale di Douè;
- l'algerino Raouraoua (membro esecutivo FIFA) connazionale di Haimoudi;
- il tedesco Zwanziger (membro esecutivo FIFA) connazionale di Brych;
- il brasiliano Del Nero (membro esecutivo FIFA) connazionale di Ricci;
- lo statunitense Gulati (membro esecutivo FIFA) connazionale di Geiger;
- il bahrenita Al Khalifa (membro esecutivo FIFA) connazionale di Shukralla;
- l'australiano Dodd (membro cooptato esecutivo FIFA) connazionale di Williams.

Il camerunense Hayatou (vicepresidente FIFA) ha il connazionale Menkouandè come assistente abbinato a Gassama e il burundiano Nsekera (membro esecutivo FIFA) ha il connazionale Birumushahu come assistente abbinato a Douè.

Guardando alla Commisssione Arbitrale FIFA, il quadro è questo:

- l'argentino Romo è connazionale di Pitana;
- il giapponese Kamikawa è connazionale di Nishimura
- la svedese Jonsson è connazionale di Eriksson;
- Trentalange è connazionale di Rizzoli;
- il bahrenita Al Delawar è connazionale di Shukralla;
- l'algerino Lacarne è connazionale di Haimoudi;
- lo statunitense Howard è connazionale di Geiger;
- l'australiana Leleu è connazionale di Williams;
- l'inglese Riley è connazionale di Webb;
- il colombiano Ruiz è connazionale di Roldan;

Poi abbiamo il rwandese Ntagungira connazionale dell'assistente Kabanda abbinato a Gassama e il canadese Vergara connazionale di Fletcher abbinato a Geiger

Gli unici arbitri presenti al Mondiale senza presunti "sponsors" a livello FIFA sono Irmatov, Kuipers, Proença, Rodriguez e Mazic (che non mi pare siano stati bistrattati, anzi), e poi Vera, Osses, Aguilar e O'Leary.

Secondo me, non è questa la strada per comprendere l'origine di alcune designazioni, o per prevederne altre. Nel passato, in particolare nell'era Havelange, sono accadute alcune cose, ma negli ultimi 3 Mondiali le influenze si sono molto diradate

Ultima precisazione: nel 2002 il turco Erzik era Presidente della Commissione Arbitrale, e non chiese nulla perché era lui adibito alle designazioni. Moreno era il n. 3 del Sudamerica (dietro a Ruiz, che già aveva diretto la Corea e a Simon che già aveva diretto l'Italia) e si pensò a lui per Italia-Corea seguendo un filo logico
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Re: Mondiali di calcio Brasile 2014 - Designazioni

Messaggioda bracco75 il lun giu 30, 2014 5:14 pm

Si è sempre rispettata la regola che gli arbitri appartenenti alle nazioni ancora in gara dopo gli ottavi, debbano andare a casa. Già nel 1990 arbitri del calibro di Lanese (peraltro molto...amato nelle stanze del potere FIFA), Loustau (che diresse l'ottavo Olanda - Germania), Courtney (che diresse l'ottavo dell'Italia) e Schmidhuber furono rispediti a casa dopo gli ottavi. Stessa sorte per Collina e Batta, tra gli altri, nel 1998. Dubito che Busacca contravvenga a questa regola non scritta.
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Re: Mondiali di calcio Brasile 2014 - Designazioni

Messaggioda AssistantRef il lun giu 30, 2014 5:15 pm

No, la regola è stata superata nelle ultime edizioni (pensa ad Elizondo nel 2006, con l'Argentina fermata ai quarti, ma era rimasto in gara lo stesso Merk)
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Re: Mondiali di calcio Brasile 2014 - Designazioni

Messaggioda bracco75 il lun giu 30, 2014 5:21 pm

Hai ragione, ma li ritengo casi sporadici, a fronte di una regola, non scritta, abbastanza radicata. Personalmente la ritengo assurda, perchè a questi livelli è impensabile che un arbitro fischi pensando al tifo per la propria nazionale...tornando al caso Puhl, è vero che apparteneva ad una federazione "debole", ma era pur sempre uno dei più titolati arbitri europei, dunque la sua designazione, al di là delle ricostruzioni, non fu proprio campata in aria. Del resto, raramente la finale è stata decisa da un arbitro (forse l'ultima è stata proprio Arg-Ger di Italia 90, diretta, male, dal messicano Codesal).
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