Gioiosa Ionica-Benestarenatilese... Tutto fuorchè sport!

I casi regolamentari più interessanti che accadono sui campi di serie A, B e a livello internazionale

Re: Gioiosa Ionica-Benestarenatilese... Tutto fuorchè sport!

Messaggioda gad il gio apr 16, 2015 9:24 am

in pericolo lui stesso, era assai probabile venire aggrediti quando mostrava il rosso:

Bah, non mi sembra: entrambe le squadre hanno voglia di menarsi tra di loro ed entrambe le squadre sanno che qualche cartellino uscirà tant'è che lo richiedono pure. Poi con la V brigata schierata davanti agli spogliatoi penso che sarei sereno anche io.

A mio avviso non ci sono gli estremi regolamentari (quelli etici per radiare tutti invece si) per sospendere la gara in questo frangente...
Un cartellino rosso è come l'esplosione di una bomba;il giallo l'accensione di un timer. Possiamo dare al pubblico 15 secondi di sorpresa o 15 minuti di suspence. -A. Hitchcok-
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Re: Gioiosa Ionica-Benestarenatilese... Tutto fuorchè sport!

Messaggioda essegi8 il gio apr 16, 2015 9:41 am

Volendo applicare alla lettera il regolamento, per quello visto dal video, andavano espulsi quasi tutti i 22 presenti sul terreno di gioco quindi la gara poteva non continuare- sono state fatte SOLO 3 espulsione -, che poi si voglia applicare il buon senso siamo tutti un po' d'accordo...
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Re: Gioiosa Ionica-Benestarenatilese... Tutto fuorchè sport!

Messaggioda The Elf il gio apr 16, 2015 12:02 pm

Ignoravo che fosse accaduto al 42° del 2°t, in questo caso il collega a parer mio ha fatto benissimo a finire la partita.
Tuttavia mi sorge un pensiero: se avesse sospeso la gara per avere espulso tutti i 22 in campo più qualche calciatore di riserva per violenza quanti casini sarebbero sorti tra ricorsi e proteste varie?
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Re: Gioiosa Ionica-Benestarenatilese... Tutto fuorchè sport!

Messaggioda fante il ven apr 17, 2015 9:17 am

Brutte cose.
L'arbitro ha fatto il meglio possibile? I fatti (partita portata a termine) gli danno ragione. In tali situazioni personalmente opterei (almeno così qualche volta ho fatto) per un rosso immediato ai colpevoli del fallo e della reazione, spesso finisce lì.
Vabbè, andiamo avanti. Il portiere ospite mi pare abbia una maglia dal colore troppo simile a quella della squadra locale, questo solo un dettaglio. Ascoltando la telecronaca si sentono le voci di diversi bambini/bambine, e questo lo è meno.
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Re: Gioiosa Ionica-Benestarenatilese... Tutto fuorchè sport!

Messaggioda schiri il ven apr 17, 2015 9:51 am

essegi8 ha scritto:Volendo applicare alla lettera il regolamento, per quello visto dal video, andavano espulsi quasi tutti i 22 presenti sul terreno di gioco quindi la gara poteva non continuare- sono state fatte SOLO 3 espulsione -, che poi si voglia applicare il buon senso siamo tutti un po' d'accordo...


cosa ci guadagna l´arbitro nel proseguire la gara, invece di sospenderla ?
Se le squadre non si sanno comportare, per me e giusto che paghino le conseguenze, e se esiste anche una piccola possibilita che io posso venire aggredito se prendo provvedimenti, ma chi me lo fa fare ?

Dalle immagini in questione mi sembra evidente che i cartellini rossi dovevano essere tanti come dice essegi, quello che non capisco e chi trae vantaggio dal non sospendere ?
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Re: Gioiosa Ionica-Benestarenatilese... Tutto fuorchè sport!

Messaggioda gad il ven apr 17, 2015 10:33 am

La domanda non è "cosa si guadagna?" ma "cosa è giusto fare?"
Gli estremi per sopsendere non ci sono, se non altro perchè, a termini di regolamento (a quanto pare dalle immagini) società e forze dell'ordine sono state in grado di riportare l'ordine.

e le squadre non si sanno comportare, per me e giusto che paghino le conseguenze, e se esiste anche una piccola possibilita che io posso venire aggredito se prendo provvedimenti, ma chi me lo fa fare ?

Le conseguenze le hanno pagate lo stesso. Di fronte ad una sospensione non sostenuta da presupposti regolamentari le sanzioni sarebbero state uguali ma la gara sarebbe stata fatta ripetere con il risultato che si sarebbe giocata una guerra di 90' invece che di 3 o 4.
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Re: Gioiosa Ionica-Benestarenatilese... Tutto fuorchè sport!

Messaggioda essegi8 il ven apr 17, 2015 10:53 am

Caro gad,
se l'arbitro con i suoi due assistenti avesse annotato i numeri di tutti quelli che hanno partecipato alla mischia... chi più e chi meno... chi ha bestemmiato e cose varie.... nel referto avrebbe avuto bisogno di 15 supplementi di rapporto per poterlo inoltrare al giudice sportivo, che preso atto che le due società si ritrovavano con meno di 7 giocatori in campo la partita non sarebbe MAI potuta continuare, quindi non credo che il giudice sportivo optava per una ripetizione della stessa... Poi questo è uno dei classici casi dove secondo me si potrebbe richiedere l'intervento dei capitani ( a meno che non siano nella mischia anche loro) e se risultano solidali li espelli, chiedi ai vice... e la puoi sospendere anche in questo modo, ma forse molto complicato e regola forse nella realtà mai applicata..
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Re: Gioiosa Ionica-Benestarenatilese... Tutto fuorchè sport!

Messaggioda varruzza il ven apr 17, 2015 11:13 am

Io guardando le immagini darei due consigli:
1- se vi capita una cosa del genere, non fate come il collega, che scrive qualcosa, abbassando la testa. Sempre occhi e testa sulla mischia, guardando cosa accade e memorizzando i numeri dei calciatori colpevoli.
2- non prendere i provvedimenti con il caos che ancora regna sul terreno di gioco, la conseguenza è che si riscatena una nuova rissa.. Occorreva, dopo aver riposizionato tutti ai propri posti, parlare con gli assistenti scambiandosi eventuali situazioni, e raggiungere i soggetti colpevoli, 14 e 16 gialli e 8 rosso, allontanandoli e assicurandosi che altri calciatori non entrano di nuovo in contatto con questi. L'aa1 avrebbe dovuto invogliare i componenti della panchina ad operarsi affinché i calciatori non colpevoli entrassero in contatto con quelli colpevoli.
Questo è la mia opinione
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Re: Gioiosa Ionica-Benestarenatilese... Tutto fuorchè sport!

Messaggioda Luca Marelli il ven apr 17, 2015 11:24 am

Ho guardato tutto il filmato. Inutile commentare i gesti visti in campo da parte delle persone con le divise gialle e rosse (chiamarli calciatori mi pare eccessivo), mi concentro sul comportamento di arbitro ed assistenti.

Beh, se dovesse mai capitarmi di vedere dalla tribuna tre ragazzi comportarsi in questo modo, a fine partita mi limiterei AD ABBRACCIARLI. Per una serie di motivi:
1 - Bravissimi a tenersi in disparte, avendo immediatamente intuito cosa avrebbe potuto accadere dopo la reazione ignobile del n. 16 giallo;
2 - Eccellente osservare ed annotare. Unico (piccolo) rilievo: forse era meglio delegare uno degli assistenti a scrivere i numeri dei tizi con le divise da espellere e concentrarsi nell'individuazione degli incivili. Perchè delegare? Senza nulla togliere agli assistenti (bravi anche loro per tutta la durata della guerriglia) è l'arbitro che, eventualmente, dovrà continuare la gara e valutare il comportamento dei vari tizi in divisa;
3 - Da applausi la straordinaria calma mostrata. Individuati subito i primi colpevoli, espulsi ad una distanza adeguata (non troppo vicini e nemmeno troppo lontani). Ancora bene in occasione della seconda rissa, altri due rossi esibiti in modo adeguato;
4 - Bene hanno deciso, a mio modesto avviso, a riprendere la gara dopo essersi accertati che le scariche animali si erano concluse. Ciò che emerge in modo evidente è il grande ascendente dei ragazzi in campo: al momento di riprendere la gara con 1/4 dei tizi in divisa in meno, non fiata più nessuno. I colleghi (tutti, non solo l'arbitro) hanno agito in maniera perfetta, hanno riportato la calma in campo e hanno potuto riprendere senza particolari tensioni visibili. Certo, è stato un rischio ma ulteriori sanzioni non avrebbero rappresentato un rischio per l'incolumità dei ragazzi vista l'eccellente accettazione delle sanzioni distribuite;

Poi il mondo è bello perchè è vario. Perchè questa mia opinione? Semplicemente perchè ho provato ad immedesimarmi.
Come avrei agito in una tale circostanza? Avrei annotato le espulsioni, avrei valutato la situazione complessiva e poi deciso se continuare o meno. Insomma, avrei agito esattamente nello stesso modo e, per tale motivo, ritengo corretto esaltare le qualità mostrate dal ragazzo in un campo impresentabile, all'interno di un impianto che definire fatiscente è limitativo e in un ambiente indecoroso.

Ci sarebbero alcuni particolari (es.: cartellini esibiti con eccessiva foga, continuo vagare sul campo ecc.) da analizzare più approfonditamente ma non credo che sia il thread adatto.
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Re: Gioiosa Ionica-Benestarenatilese... Tutto fuorchè sport!

Messaggioda gad il ven apr 17, 2015 11:33 am

chi più e chi meno... chi ha bestemmiato e cose varie.... nel referto avrebbe avuto bisogno di 15 supplementi di rapporto per poterlo inoltrare al giudice sportivo, che preso atto che le due società si ritrovavano con meno di 7 giocatori in campo la partita non sarebbe MAI potuta continuare, quindi non credo che il giudice sportivo optava per una ripetizione della stessa...

Perchè tu sai dire cosa hanno fatto tutti e 15 i tesserati coinvolti nella rissa? Cioè sai dire chi hanno colpito, se questo si è fatto male, come lo hanno colpito? Certo sul referto potrai scrivere un generico "si accendeva una rissa alla quale prendevano parte" ma il giudice non saprà che pesci pigliare. Senza notare che la metà dei comportamenti violenti del video altro non sono che spintoni dati da gente che cercava di fermare i compagni o gli avversari dal compiere gesti violenti.
Se facciamo 15 espulsi qui allora li dobbiamo fare anche quando (per fare degli esempi):
-un calciatore spinge il compagno per allontanarlo dalla rissa
- due calciatori si spintonano per la contesa del pallone (ex su una rimessa laterale...) perchè il gesto che sanzioniamo è più o meno il medesimo.

2- non prendere i provvedimenti con il caos che ancora regna sul terreno di gioco, la conseguenza è che si riscatena una nuova rissa.. Occorreva, dopo aver riposizionato tutti ai propri posti, parlare con gli assistenti scambiandosi eventuali situazioni, e raggiungere i soggetti colpevoli, 14 e 16 gialli e 8 rosso, allontanandoli e assicurandosi che altri calciatori non entrano di nuovo in contatto con questi. L'aa1 avrebbe dovuto invogliare i componenti della panchina ad operarsi affinché i calciatori non colpevoli entrassero in contatto con quelli colpevoli.

Si, è vero... forse questo è l'unica cosa sulla quale si poteva fare meglio. E' anche vero però che nel casino generale tutto quest'ordine è difficile da raggiungere, sopratutto se si ha (giustamente) fretta di prendere provvedimenti disciplinare per tarpare le ali alla violenza.
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